-- И еще стало понятно , что народные массы ориентируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ , да и то довольно пассивно .
Kay Ziatz писал : «А так и должно быть. Работать нужно не с ними, а с этими самыми авторитетами, которым они верят. Общественный стандарт - не такая уж плохая вещь, он тянет к среднему уровню тех, кто ниже него. А вот тех, кто чуть выше него, он тянет назад, в болото, но уж положение вещей сейчас такое, что интересами этих людей приходится жертвовать ради совсем неразвитых масс, тем более что эти люди уже сами могут, раз поднявшись над серостью, своими усилиями двигаться дальше» .
-- К сожалению АВТОРИТЕТЫ сами являются ПРОДУКТАМИ МАССОВОГО СОЗНАНИЯ .
ххххххххххххх
-- Пока по телевизору авторитеты будут говорить , что без мяса жить нельзя или что духовность – это православие , ни какой Агни Йоги или теософии народ не примет .
Kay Ziatz писал : «И хорошо, что не примет. Некоторые перекосы возникли по-моему как раз из-за того, что некоторых из них таки распропагандировали.»
-- Не уточните какие перекосы вы имеете ввиду ?
хххххххххххххх
-- А поскольку традиционные религии не способны остановить этическую деградацию , свойственную капитализму , то большинство людей в городах будут УЖАСНЫМИ ЭГОИСТАМИ .
Kay Ziatz писал : «Будто они не были эгоистами и при социализме, и в деревнях и посёлках. Но сейчас хоть энергия эгоизма стала направляться в созидательное русло. Разве вы не заметили, что сейчас стало меньше шпаны - а вель раньше от неё нигде проходу не было. Люди такого уровня стали стремиться к личному обогащению, желают иметь своё дело, а не просто набить морду любому, кто не из их посёлка. Конечно, некоторые идут и в организованные бандиты, но там их скоро стреляют, да и вообще простому человеку от них беспокойства гораздо меньше.
А из традиционных религий вполне годится буддизм, как впрочем писал и Махачохан.»
-- Значит вы все же подтверждаете мое утверждение , что в городах сейчас живут по волчьим законам ? Но тогда только выехав из города можно ЯВИТЬ НА ПРАКТИКЕ ПРИМЕР НОВОЙ ЖИЗНИ ! Вот для этого и нужна ОБЩИНА !
Вы уже не первый раз акцентируете важное значение буддизма . Не могли бы вы начать тему о том КАК МОЖНО В ЗАПАДНЫХ ГОРОДАХ УЛУЧШИТЬ ЖИЗНЬ С ПОМОЩЬЮ БУДДИЗМА ? По моему НИКАК ! Тогда зачем о нем упоминать ?
ххххххххххххххх
-- Просто русские более честные и искренние . Если живут по волчьим законам , так и не пытаются ИЗОБРАЗИТЬ , что все нормально .
Kay Ziatz писал : «У негров (африканских) по-моему тоже искренние улыбки. Про американских ничего не могу сказать, не был с ними знаком.»
-- Мы ведь сейчас ОБОБЩАЕМ говоря о русских , американцах или африканцах . Конечно отдельные представители этих больших групп умеют искренне улыбаться . Но если обобщать , то тогда действительно можно согласиться с вашим утверждением , что въезжая (или влетая) в Россию сразу наталкиваешься на проявления грубости , хамства и замечаешь большое количество унылых лиц . Но где нищета , там трудно увидеть радость на лице . Только высокодуховный человек не бывает угрюм и мрачен даже в самых невыносимых условиях .
ххххххххххх
-- Разве Москва не демонстрирует сегодня ЭТОТ ЖЕ ПОРОК в масштабах России ? Устроили себе общество изобилия в пределах Садового кольца и Рублевского шоссе . А то , что это изобилие ЗА СЧЕТ НИЩЕТЫ ОСТАЛЬНЫХ РОССИЯН – НЕ ТРЕВОЖИТ ?!
Kay Ziatz писал : «У вас какое-то странное представление о Москве, наверно из телевизора и газет. Во-первых, Москва - крупнейший промышленный центр, во-вторых - научный. Поскольку тут всё дорого, многие наши инженеры по сути живут даже беднее своих коллег в других городах. В-третьих, сюда съезжается всякая шушера со всей страны, в лучшем случае типа вашей Ксюши Собчак, а потом по ним судят о всей Москве.»
-- У вас тоже про Питер крайне искаженное представление . Но если отрешиться от патриотизма к своему родному городу и спросить у жителей других городов , то преобладать будут мнения о том , что питерцев все любят , а москвичей недолюбливают .
А по поводу бедноты – не говорите о том , чего не знаете . Москва и провинция – это полный аналог богатых стран Запада и нищего многомиллиардного Востока и Африки .
ххххххххххххх
-- Правоту Ку Аля подтвердили вчера вечером рок музыканты всего мира , устроив одновременно в нескольких частях света акцию против нищеты африканцев в предверии втречи «Большой Восьмерки» .
Kay Ziatz писал : «По-моему, это была бессмысленная трата денег - и всё для того, чтобы поставить галочку и повторить несколько банальностей.»
-- Вы недооцениваете МОЩНЕЙШЕГО ВЛИЯНИЯ ПОП-ЗВЕЗД НА МАССОВОЕ СОЗНАНИЕ ПЛАНЕТЫ ! Одна такая акция сильнее меняет мир , чем 10 лет миссионерства в храмах ортодоксальных религий !
ххххххххххххх
-- Виссарионовцы доказали , что можно иметь семью и детей , жить по соседству с местными жителями и все же вести более ПРАВЕДНЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ , чем монахи !
Kay Ziatz писал : «По-моему, они ещё это не доказали.»
-- Как же вы можете иметь на этот счет мнение , если не побывали там ?
ххххххххххх
-- НАДО ЖИТЬ ВМЕСТЕ , РЯДОМ , ВДАЛИ ОТ ВОЛЧЬИХ ЗАКОНОВ !
Kay Ziatz писал : «Вы тут путаете причину и следствие. Прочитайте в "Автобиографии йога" Йогананды главу "Двое мальчишек без гроша в Вриндаване". А ведь в Индии полно нищих, и "волчьи законы" там тоже действуют. Но кто по-настоящему ориентирован на духовое, находит и еду, и дружеское отношение, и т.д.»
-- Речь не о том , чтобы найти кусок хлеба в окружении стаи волков . Речь о том , чтобы ИЗМЕНИТЬ МИР !
ххххххххххххх
-- НАДО ЧТОБЫ БОЛЬШИНСТВО РЯДОМ БЫЛО ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ ! Чтобы все вокруг не пили , не курили , не сквернословили , не убивали животных ради супа . Чтобы все приводили своих детишек в школу , где учителя учат ПРАВИЛЬНО , а не волчьим законам . Где на уроках истории знакомят не с датами войн , а с духовной эволюцией человечества . Чтобы можно было не вешать замки на двери . Чтобы на заборах не было похабных надписей … Должна быть создана ДРУГАЯ ОКРУЖАЮЩАЯ СРЕДА ! Как это сейчас строится у Виссариона . Сюда приезжают ученые и УБЕЖДАЮТСЯ – да можно жить без мяса !
Kay Ziatz писал : «У кришнаитов это всё давно есть во многих странах уже лет 40 как. И основатель их организации Прабхупада, и уж тем более его последователи, никак не претендуют на какую-то свою особую божественность, а считают себя просто преданными Господа. А внешний мир воспринимает их как ещё одну секту. Мало ли их!»
-- Познакомился в свое время с историей этого ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ЭГРЕГОРА . Они НЕ МЕНЯЛИ МИР . Они ПРИСПОСАБЛИВАЛИСЬ к жизни среди волчьих законов . А ОБЩИНА покажет пример КАК МОЖНО ЖИТЬ ВНЕ ВОЛЧЬИХ ЗАКОНОВ . Для этого надо построить ее подальше от мегаполисов .
ххххххххххх
-- Да где вы видели настоящее здоровье ? Среди москвичей что ли ? Ни в одном крупном городе давно уже нет просто здоровых людей ! Есть или ОЧЕНЬ БОЛЬНЫЕ , или не очень .
Kay Ziatz писал : «Мы говорим о психическом здоровье.»
-- А с больной психики все и начинается ! Экология – это уже гораздо меньшая беда , (хотя тоже очень серьезная ) . Жить по волчьим законам – это больная психика !
хххххххххххххх
> согласно которому он может действовать как разумное существо, что-то доказывать другим?
-- Разве на спиритических сеансах не происходит то же самое ?
Kay Ziatz писал : «Нет. Оболочки и оживлённые мыслеформы могут только повторять разные примитивные мысли, но не могут вести дискуссию, выстраивая доказательства.»
-- Доказательства выстраивают черные маги , (используя ЭНЕРГИЮ МОЩНЫХ ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ МЫСЛЕФОРМ , ПОРОЖДЕННЫХ САМИМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ) .
ххххххххххххх
Kay Ziatz писал : «Или подойдём по-другому. Из выступлений тут последователей Агни-йоги у меня сложилось впечатление, что они считают Сатану именно предводителем злых сил на Земле, а не порождением человечества или мыслеформой. Тогда учение Виссариона противоречит с Агни-йогой.»
-- Почему не допустить мысль о том , что правильны ОБЕ точки зрения ?
Kay Ziatz писал : «Это предполагает бессознательное создание людьми разумного существа, которое сильнее их и превосходит их интеллектом. Это маловероятно и нуждается в доказательствах. И даже если бы это было так, то это было бы новый эволюционный шаг

»
-- Люди порождают огромной мощи ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ МЫСЛЕФОРМУ . Черному магу остается только направить эту уже имеющуюся энергию на свои разрушительные цели .
ххххххххххххххх
-- Уточните пожалуйста – КТО отменяет и ЧТО отменяет ?
Kay Ziatz писал : «Если старый источник достаточно категорично утверждает, что нет ни бога, ни чёрта, а следующий говорит, что есть, то вряд ли это можно назвать расширением. Это серь.зный пересмотр - по меньшей мере пересмотр терминов и понятий (а зачем это нужно, не объясняется).»
-- Объяснят чуть по-позже . Сначала надо заготовить строительный материал для Храма . А уже затем сложить из него само здание . Кирпичи , стекла , черепицу , стальные конструкции для купола – все это готовят В РАЗНЫХ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ЭГРЕГОРАХ ! Стекольщику не обязательно разбираться в тонкостях обжига кирпича ! А священнику в Храме не нужно знать ньюансы строительства ! Кому НУЖНО ЗНАТЬ О ТОМ , ЧТО ОН ДЕЛАЕТ – ТОМУ РАССКАЖУТ, И ИМЕННО ОБ ЭТОМ !
ххххххххххххххх
«И почему-то те, кто считают себя развитыми учениками, этих самых основ, данных для "менее развитых", зачастую совсем не знают.»
-- Нельзя ли поконкретней ? Иначе получается , как в песне – «кое-кто , кое-где , порой» .
Kay Ziatz писал : «Ну зачем пальцем показывать? Конкретно, когда я это писал, я вспомнил некоторых своих знакомых последователей Алисы Бэйли, но это относится не только к ним.»
-- Последователи Алисы Бейли ОБЯЗАНЫ ХОРОШО ЗНАТЬ труды Е.П.Блаватской ! Иначе это просто случайные хвастунишки , пускающие пыль в глаза !
ххххххххххххх
P.S. С вами интересно дискутировать . Похоже вам лет 35 ? Хороший возраст . Манас еще молод , чтобы иметь самостоятельное мышление , (судя по всему ему нет 30) . Чернявский уже закристаллизовался , (ему похоже лет 50) . А вы в самом соку для того , чтобы иметь еще в этом воплощении возможность расширить сознание .