| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 03.06.2015, 10:44 | #1 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,207 Благодарности: 96 Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях | Ответ: Эффект Кирлиан Уважаемый VL, моя нижайшая просьба к вам. Не пишите пожалуйста больше таких больших и бессвязных текстов. Из них просто невозможно понять, что вы хотите сказать. Например, вы предлагаете использовать преобразование Фурье к мерцанию стримеров плазменной короны. Честно признаться, меня это ввело в некий ступор  . Начнем с того: что вы знаете о преобразовании Фурье? | | | 03.06.2015, 10:46 | #2 | | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Эффект Кирлиан Вполне возможно, что энергия, фотографируемая по методу Кирлиан, имеет ту же природу, что и энергия, которую испускают меридианы акупунктуры, например, из окончаний пальцев. | | | 03.06.2015, 11:13 | #3 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,207 Благодарности: 96 Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях | Ответ: Эффект Кирлиан Не будем спешить, уважаемый Amarilis.  | | | 03.06.2015, 13:02 | #4 | Рег-ция: 23.02.2006 Сообщения: 292 Благодарности: 15 Поблагодарили 46 раз(а) в 27 сообщениях | Ответ: Эффект Кирлиан Цитата: Сообщение от Нарада Уважаемый VL, моя нижайшая просьба к вам. Не пишите пожалуйста больше таких больших и бессвязных текстов. Из них просто невозможно понять, что вы хотите сказать. Например, вы предлагаете использовать преобразование Фурье к мерцанию стримеров плазменной короны. Честно признаться, меня это ввело в некий ступор  . Начнем с того: что вы знаете о преобразовании Фурье? | Пиксель или группа пикселей, составляющих стример, имеют переменную яркость. Скажем на первом кадре видео эта яркость 200, на втором 140, на третьем 190, на четвертом 170, на пятом 150 и т.д.. Получается ряд 200,140,190,170,150. Изображаем его графически: ось х-номер кадра (время), ось y-яркость. Это график какой-то функции, отражающей процессы в физическом и, предположительно, в тонком теле. Данную функцию можно представить как сумму гармонических функций, которые будут иметь разные частоты и разные начальные фазы. Я делал подобные преобразования в Матлабе и ещё одной программе – изучал ряды биопотенциалов с приставки-кардиографа. Это в моем понимании и есть использование преобразования Фурье для изучения мерцания стримеров. Однако такой вариант без скоростной камеры мало что покажет. Выход в приемке сигнала от мерцаний разряда на свето- или радиочувствительные элементы схемы, преобразание их в удобный для регистрации вид. Преобразование в удобный вид – это например в звук, который можно записать микрофоном компьютера и т.п. Это уже инженерная задача. Последний раз редактировалось VL, 03.06.2015 в 13:05. | | | 03.06.2015, 14:18 | #5 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,207 Благодарности: 96 Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях | Ответ: Эффект Кирлиан Спасибо. Вижу, что преобразование Фурье для вас не пустой звук. Но тем не менее мне не совсем понятно, что вы хотите увидеть в спектральной функции упомянутого вами выше ряда измениий яркости пикселя? Для вашего ряда даже не делая никаких вычислений можно сказать, что его спектральная функция бедет постоянной, разве что амплитуды нулевой и близких к ней гармоник будут немного меняться. И что это дает? Хорошо. Рсширите диапазон анализа пикселей. На 10 или 100. В конце концов выявите наличие в спектральной составляющей устойчивую гармонику, скажем в 50 Гц или даже диапазон 25-50 Гц. Дальше что? Вы будите уверены, что найденая вами зависимоть является характерной величиной изучамого эффекта? Или это банальная паразитная наводка из электросети? Или даже тактовая частота восприятия нервной системы? Скажу вам откровенно. Ничего вы не найдете таким путем. Если к чему и стоит применить преобразование Фурье, так это к последовательности возбуждающих импусов поступающих на электроды. Здесь будет над чем задуматься. | | | 04.06.2015, 00:14 | #6 | Рег-ция: 23.02.2006 Сообщения: 292 Благодарности: 15 Поблагодарили 46 раз(а) в 27 сообщениях | Ответ: Эффект Кирлиан Цитата: Сообщение от Нарада Хорошо. Рсширите диапазон анализа пикселей. На 10 или 100. В конце концов выявите наличие в спектральной составляющей устойчивую гармонику, скажем в 50 Гц или даже диапазон 25-50 Гц. Дальше что? Вы будите уверены, что найденая вами зависимоть является характерной величиной изучамого эффекта? Или это банальная паразитная наводка из электросети? Или даже тактовая частота восприятия нервной системы?
| Нужно будет сопоставить выявленную устойчивую гармонику с процессами в теле. Вдруг она коррелирует с альфа-ритмом мозга. Или с представлением в воображении зеленого цвета. Или с какой-то эмоцией. Или с физиологической реакцией. Можно действовать наоборот. Вызвать в себе эмоцию и посмотреть, что поменялось в спектре разряда. Наводку 50 Гц зрение не различает. А мы замечаем пульсации яркости короны достаточно четко. Значит эти пульсации не 50 Гц, а меньше. Они кидаются в глаза – поэтому с них кажется естественным начать разбираться в вибрациях короны. Если там белый шум, что вполне может быть, – нужно искать дальше. Но не может быть, чтобы при кирлиан-разряде тонкое тело проявляло себя в форме постоянного или нулевого тока. И хаотический ток оно не будет давать. Покадрово измерить яркости пикселей хоть и наглядно, но технически сложно – форма стримеров слишком подвижная и многоликая. А вот в радиосигнале синхронность будет естественно складываться. Чем больше пикселей одновременно засветились, тем выше будет амплитуда радиоволны и сильнее перепад напряженности электромагнитного поля. Может дополнительным генератором нужно плавно менять частоту до нахождения резонансной частоты короны. У вас как раз было сообщение на эту тему: «Приведём ещё один опыт с эфирным телом. Он показывает результат воздействия на эфирное тело электрических токов низкой частоты, порядка 50 - 100 Гц. На рис.5 приведена фотография, сделанная сквозь прозрачный электрод устройства эффекта Кирлиана. Отличие от типового режима заключается лишь в том, что на электроды подавалась импульсная последовательность, обогащённая низкочастотной составляющей, в районе 50 - 100 Гц. Это было сделано исходя из соображения, что эфирное тело является сложным по структуре образованием. В связи с этим оно должно обладать низкочастотным механическим резонансом. И если приложить близкую внешнюю частоту колебания, то можно получить механический резонанс всех структур эфирного тела с последующим его разрушением. Что и было получено. Результат такого разрушения приведён на рис.5. Материю эфирного тела буквально размазало по всему электроду. Видимое волнообразное распределение соответствует распределению низкочастотного электрического поля в межэлектродном пространстве». Если двигать частоту от 5 до 100 Гц и дальше, не удивлюсь если вдруг проступит какой-то слой ауры. Тут бы скоростная съемка пригодилась. Конечно вспомогательный генератор должен быть безопасного типа – на батарейках, дистанционный и т.п. Аура тонкого тела не выходит в физический мир на какой-то особой частоте - нет у нее физической емкости-индуктивности, чтобы сотворить здесь свою вибрацию. Но она присутствует во всех клетках тела, образующих в сумме емкости-индуктивности. Живет в глубинах атомов. Сознание одновременно живет и в физическом и в тонком мире. В таком положении тонкое тело может только управлять имеющимися физическими инструментами, согласно физических законов. Это очень даже немало. Управление - то, чем тонкое тело проявляет себя в физическом мире. А уж какие частоты при этом получаются у конкретного человека во взаимодействии с конкретным высоковольтным генератором – вопрос второстепенный. Нужно сначала проверять - если частота связана с управлением телом – процесс может быть аурический. Не связана – процесc интереса не представляет. Ищем те разряды-частоты, что отличаются «управленческим» поведением. Эта идея – функционального анализа - взята из работы Годика. Смотрите вырезки из его книги после моих слов «По-моему вот у этого подхода большое будущее»: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=464799 Почему бы так не проанализировать корону вокруг пальца? И в радиодиапазоне должны быть аналоги подобного функционального анализа. Просто подумать или промоделировать- что будет, если сотня-другая точечных излучателей перейдут из хаотического режима к одновременной работе. Очевидно, что получим сигнал повышенной амплитуды, возмущающий поле. Или даже тактовая частота восприятия нервной системы? А вот эту тему стоит изучать – многое на ней построено. Раз краем глаза смотрел передачу о крокодилах. Там кажется говорили, что эти животные не воспринимают быстрых движений при пониженной температуре тела. Для нас, условно говоря, выше 48 Гц не различить мерцаний, а для них – выше 5 Гц. От этих цифр строится работа нервной системы. Но материалов, кроме той передачи, нигде не встречал. | | | 07.06.2015, 01:44 | #7 | Рег-ция: 23.02.2006 Сообщения: 292 Благодарности: 15 Поблагодарили 46 раз(а) в 27 сообщениях | Ответ: Эффект Кирлиан Дальнейшее развитие мыслей. Генератор кирлиан-аппарата вызывает заряды одного знака на обкладке электрода и заряды противоположного знака на теле человека, которое в схеме выступает второй обкладкой конденсатора. С какой частотой это будет происходить? Частоту определит емкость и индуктивность конденсатора, образованного прибором и человеком. Емкость, упрощенно говоря, – количество зарядов, приведенных в движение. Индуктивность – магнитное сопротивление, противодействующее этому движению. Больше емкость и/или больше индуктивность – сильнее сопротивление движению зарядов. А, значит, меньше частота. Электрод приближается к телу – полевое взаимодействие обкладок растет, захватывая в движение все больше зарядов. Растет емкость конденсатора, растет и индуктивность. Соответственно падает частота вибраций поля конденсатора. Электрод всё ближе. Пошли лавины и свечение. Масса зарядов, которую надо двигать, достигает максимума. Добавилась емкость плазменных стримеров, и соответственно выросла индуктивность. Значит частота в конденсаторе должна ещё упасть. Но она, по данным Короткова, при разрядах исчисляется в мегагерцах. Генератор дает килогерцы. Откуда тогда берутся мегагерцы? Пока неясно. Может они были и до разряда? Или в плазме так и должно быть? Где же в этих процессах проявляется тонкое тело? Оно, как было отмечено раньше, управляет процессами в физическом теле. Основная форма этого управления – координация. Пример – синхронная работа тысяч клеток. Такая массовая акция отразится на емкости/индуктивности тела и соответственно изменит частоту поля конденсатора. Скажем, если клетки под влиянием тонкого тела что-то синхронно делают 30 раз в секунду, то 30 раз в секунду в спектре разряда на миг будет меняться частота. Меняться, как результат изменения емкости и индуктивности тела из-за колебаний "загрузки" его клеток и зарядов. Значит, если в метре от тела человека расположить электрод кирлиан-прибора, то по коротким изменениям частоты конденсатора (одна обкладка –электрод, другая –тело) может получиться увидеть проявления тонкого тела. Последний раз редактировалось VL, 07.06.2015 в 01:48. | | | 15.06.2015, 10:21 | #8 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,207 Благодарности: 96 Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях | Ответ: Эффект Кирлиан Господа дискутирующие! Прошу в этой теме писать по существу, а именно - ваши представления о природе Эффекта Кирлиана. | | | 28.06.2015, 21:10 | #9 | Рег-ция: 23.02.2006 Сообщения: 292 Благодарности: 15 Поблагодарили 46 раз(а) в 27 сообщениях | Ответ: Эффект Кирлиан В.Бондарев пишет: "Более того, при контактной кирлиан-фотографии под воздействием электрического поля высокой напряженности в несколько раз увеличивается чувствительность фотоэмульсионного слоя, что существенно повышает эффективность «работы» энергии короны свечения". Это статья из журнала "Приборы и техника эксперимента", 1986 год , №2. ст 189-191. Привожу ее полностью. УДК 678.39 ПОВЫШЕНИЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОМАТЕРИАЛОВ СИЛЬНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ПОЛЕМ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ СИГНАЛОВ С ЭКРАНА ОСЦИЛЛОГРАФА ДИДЕНКО А.Я., ЛЕМЕШКО Б.,Д., ОСТРОВСКИЙ В.А. Показана возможность повышения чувствительности фотоматериалов (10^3 единиц ГОСТа) сильным электрическим полем в 5 ÷ 10 раз при фоторегистрации сигналов с экрана осциллографа. Экспонирование фотоэмульсии ведется при температуре 0°С. Импульс высокого напряжения амплитудой 20 ÷ 30 кВ длительностью 300 нс подается к фотоэмульсии сразу же после окончания свечения на экране осциллографа. При фоторегистрации кратковременных сигналов с экрана осциллографа одним из факторов, ограничивающих скорость фотозаписи, является недостаточная чувствительность используемого фотоматериала. Для повышения чувствительности фотопленки можно использовать электрическое поле напряженностью ~10^6 В/см [1] . В работе [2] явление повышения чувствительности фотопленки в сильном электрическом поле было использовано для повышения чувствительности эмульсии при фотографировании треков частиц в стримерной камере; электрическое поле при этом прикладывалось одновременно со свечением стримеров (длительность свечения 10^-7 c). Длительность свечения люминофора, например, для осциллографа С1-75 составляет ~ 10^-3 с, а время релаксации электрического поля внутри микрокристаллов эмульсии ~ 10^-7 с [3] . Поэтому электрическое поле имеет смысл прикладывать к фотопленке сразу после окончания свечения люминофора, используя явление памяти фотографической эмульсии [4, 5] . В то же время в работе [1] показано, что использование экспозиции длительностью >10^-5 с приводит к сильному снижению эффекта увеличения чувствительности . Поэтому для усиления сигналов осциллографа импульсным полем необходимо использовать методику, которая позволяла бы увеличивать чувствительность фотоматериала для экспозиций длительностью 10^-3 с . В работе [5] показано, что понижение температуры до 0°С приводит к тому, что задержка между импульсом света и поля, при которой наблюдается эффект увеличения чувствительности, возрастает более чем на порядок. Это и создает условия для усиления сигналов длительностью ~10^-3 c .  Фотокамера для регистрации сигналов с помощью сильного импульсного поля представлена на рис.1. Фотопленка 1, подаваемая с катушек 2, зажимается между двумя электродами 3, 4. Электрод 3, через который ведется экспонирование, прозрачный – стекло с проводящим покрытием SnO2. Электрод 3 заземлен . Фотопленка прижимается к проводящему стеклу металлическим электродом 4 с полированной поверхностью. В момент экспонирования на металлический электрод поступает импульс электрического поля амплитудой 20 ÷ 30 кВ длительностью 300 нс. В момент перемотки фотопленки электрод 4 отжимается от стекла для того, чтобы не нанести царапин на проводящий слой SnO2 и не повредить эмульсионный слой. (Царапины в момент приложения поля создает свечение, которое регистрируется фотоматериалом.) Изображение формируется на фотопленке при помощи объектива 5. Для избежания свечения воздуха в сильном поле камера заполняется жидким диэлектриком 6. В качестве жидкого диэлектрика можно использовать глицерин, спирт. Рабочий объем фотокамеры охлаждается змеевиком 7, который подключен к термостату . Корпус камеры 8 выполнен из текстолита. Результаты экспериментальных исследований представлены в таблице. Импульс электрического поля формировался генератором Аркадьева-Маркса и подавался на фотокамеру через 10^-3 с после поступления сигнала на осциллограф. Эффект увеличения чувствительности сильно зависит от амплитуды импульса поля. Понижение амплитуды от оптимальной на 15% приводит к полному исчезновению эффекта. Увеличение же амплитуды приводит к самопроизвольному почернению фотоматериала ( к электроиндуцированной вуали), что сказывается на информативности изображения. Время нарастания импульса поля должно быть ≤100 нс. Затягивание фронтов импульса также приводит к полному исчезновению эффекта [6].  На рис. 2 представлены негативные изображения осциллограмм. На рис. 2, а показана исходная осциллограмма; на рис. 2, б – исходный сигнал ослаблен в 10 раз и усилен полем; на рис. 2, в – исходный сигнал ослаблен в 10 раз и усилен полем, амплитуда которого на 5% больше оптимальной, что привело к появлению электроиндуцированной вуали. ЛИТЕРАТУРА 1. Беляев Р.К., Ковтун А.Д., Макаров Ю.М., Никонов Н.А. ЖНиПФиК, 1982, т. 27, вып. 5, с. 373. 2. Жук М.Е., Протасов В.П., Уланов В.М. ПТЭ, 1981, №2, с. 54. 3. Диденко А.Я., Калашникова В.И., Крылов А.В. и др. В кн.: Сб.докл. Всесоюз. конф. по процеcсам усиления в фотографических системах регистрации информации. Минск, 1981, с.106 4. Уланов В.М. ЖТФ, 1980, т. 50, с. 1044. 5. Диденко А.Я., Лемешко Б.Д., Островский В.А. В кн.: Сб. докл. Всесоюз. конф. по процеcсам в галогенидах серебра. Черноголовка, 1983, с. 184. 6. Диденко А.Я. ЖТФ, 1985, т. 55, №4, с. 714. Московский инженерно-физический институт Поступила в редакцию 17.VII.1985 Оригинал статьи https://yadi.sk/i/83GzdGowhR3MK | | | | Этот пользователь сказал Спасибо VL за это сообщение. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 04:36. |