Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2015, 23:51   #1
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
(от самости), и устремлением к Общему Благу (например семейному).
Семь я - это семейное устремление к Общему Благу? Так у нас сейчас вся страна стремится к благу семейному, хотят обеспечить детей, и пра-правнуков.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 12:12   #2
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Понятие Земного Учителя связано с понятием Иерархии. Это Основы, на которых зиждется УЖЭ. В основном в этой теме представлены противоположные т.зр. начиная от "каждый тебе учитель" или "иди самоходом" до "земной учитель - Звено Иерархии" или "земной учитель - от Земли до Неба". Хотя все точки зрения имеют право на существование, но в каждой есть общий недостаток уклонения в крайности.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 21:55   #3
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Понятие Земного Учителя связано с понятием Иерархии. Это Основы, на которых зиждется УЖЭ. В основном в этой теме представлены противоположные т.зр. начиная от "каждый тебе учитель" или "иди самоходом" до "земной учитель - Звено Иерархии" или "земной учитель - от Земли до Неба". Хотя все точки зрения имеют право на существование, но в каждой есть общий недостаток уклонения в крайности.
Неправду вы пишите. Моя точка зрения не имеет крайностей. Для озирающихся нужен земной учитель. Применяющий сам становится земным учителем. Всё зависит от степени развития сознания. В крайности упираются как раз исключительно озирающиеся, остальные этот вопрос решили.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 08:14   #4
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Понятие Земного Учителя связано с понятием Иерархии. Это Основы, на которых зиждется УЖЭ. В основном в этой теме представлены противоположные т.зр. начиная от "каждый тебе учитель" или "иди самоходом" до "земной учитель - Звено Иерархии" или "земной учитель - от Земли до Неба". Хотя все точки зрения имеют право на существование, но в каждой есть общий недостаток уклонения в крайности.
Неправду вы пишите. Моя точка зрения не имеет крайностей. Для озирающихся нужен земной учитель. Применяющий сам становится земным учителем. Всё зависит от степени развития сознания. В крайности упираются как раз исключительно озирающиеся, остальные этот вопрос решили.
Учитель нужен всем. Вы зачем-то сравняли земное развитие и духовное и тем самым вводите людей в заблуждение. Даже духовный уровень Христа принял земного учителя и так со всеми. Потом у что таковы земные реалии.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 08:20   #5
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,289
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение

Неправду вы пишите. Моя точка зрения не имеет крайностей. Для озирающихся нужен земной учитель. Применяющий сам становится земным учителем. Всё зависит от степени развития сознания. В крайности упираются как раз исключительно озирающиеся, остальные этот вопрос решили.
Земным учителем чего он становится ?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 10:34   #6
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Если человек родился на этой Земле, то ему нужно что-то пройти и чему-то научиться. Сами земные условия затемняют сознание. Все Аватары, которые приходили на Землю также имели земных учителей, потому что таков Закон развития в условиях Земли. Отец или Учитель Небесный также неотъемлемый элемент в развитии сознания и не это в этой теме обсуждается. А в очередной раз говорится о Земле и о воплощении на ней. Если бы не нужно было ничему земному учиться, то и воплощение не нужно было бы. А если уже здесь родился, то будь добр учись.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 17:34   #7
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
А если уже здесь родился, то будь добр учись.
Мнение озирающегося или только подходящего. Почему нужно учится непременно у земного, а не у Небесного?
Если все будут постоянными учениками, то откуда возьмутся учителя, в том числе и земные?
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Все Аватары, которые приходили на Землю также имели земных учителей,..
Но не пожизненно, а на коротком этапе, потом становились учителями сами. АЙ это школа учителей и каждый применяющий становится учителем.

Последний раз редактировалось adonis, 04.06.2015 в 17:37.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 20:06   #8
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Постоянное ученичество - девиз того, кто пришел в этот мир. Только самость не хочет уже учиться и приходит к выводу, что уже настала пора учить других и раздавать посвящения в ученики. Учителя невозможны без учеников и наоборот. Это задача курицы и яйца. Первых воплощенных учили земные реалии доисторической жизни. Мудрые наги-змеи шипели в уши тайные знаки, ветер гудел непостижимые смыслы, солнце светило бесконечными лучами.

Поэтому УЖЭ - это школа учеников и только так развивается сознание. Если бы был упор на учительство, то вся система начала бы рушится. Потому что всегда есть чему научиться. Но исключая Аватары и Учителей Человечества все приходят на Землю для научения и собирания опыта. Пожизненное ученичество - это состояние сознания. Всегда есть возможность улучшать качество и приобретать новое знание.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 21:39   #9
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мнение озирающегося или только подходящего. Почему нужно учится непременно у земного, а не у Небесного?
Потому что небесный - на небесах. А попасть на небеса при жизни - это как раз результат обучения, а не его начало.
Это же так понятно.
Почему бы школьники не учились сразу у академиков в секретных институтах? а учатся в школах? Действительно вопрос.

Один из признаков земного учителя - отличное знание Писания своего Учения. И не с помощью поисковика.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2015, 08:26   #10
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Почему нужно учится непременно у земного, а не у Небесного?
Учиться можно и у того и у другого.

К тому же, как известно, учеников у Небесного Учителя очень мало. Хотя элементы Руководства получают многие, но это не то же самое, что принятые ученики.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 21:25   #11
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Если человек родился на этой Земле, то ему нужно что-то пройти и чему-то научиться. Сами земные условия затемняют сознание. Все Аватары, которые приходили на Землю также имели земных учителей, потому что таков Закон развития в условиях Земли. Отец или Учитель Небесный также неотъемлемый элемент в развитии сознания и не это в этой теме обсуждается. А в очередной раз говорится о Земле и о воплощении на ней. Если бы не нужно было ничему земному учиться, то и воплощение не нужно было бы. А если уже здесь родился, то будь добр учись.
Дополню - на земле у земного учителя.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 17:36   #12
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Земным учителем чего он становится ?
Не чего, а кого. Учителем тех, кто знает меньше, помогать другим расширять сознание можно на любом этапе, в любом месте и различными способами.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 19:14   #13
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,289
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Земным учителем чего он становится ?
Не чего, а кого. Учителем тех, кто знает меньше, помогать другим расширять сознание можно на любом этапе, в любом месте и различными способами.
Кого-это само собой, иначе какой он учитель. А вот чему он будет обучать-это большой вопрос . Духовному опыту обучать невозможно. Притом, что любая методология в этой сфере -это уже "вещь" для духа насильная, для ЖЭ неприемлимая. Сказано же:положи на перепутье.(с) Да и по поводу:" кто знает меньше", как измеришь содержимое "Чаши" и состояние центров сознания,- что, собственно, напрямую и является индивидуальным сознанием. Это "вещи" сокровенные.

Последний раз редактировалось элис, 04.06.2015 в 19:16.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 21:23   #14
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Земным учителем чего он становится ?
Не чего, а кого. Учителем тех, кто знает меньше, помогать другим расширять сознание можно на любом этапе, в любом месте и различными способами.
Кого-это само собой, иначе какой он учитель. А вот чему он будет обучать-это большой вопрос . Духовному опыту обучать невозможно. Притом, что любая методология в этой сфере -это уже "вещь" для духа насильная, для ЖЭ неприемлимая. Сказано же:положи на перепутье.(с) Да и по поводу:" кто знает меньше", как измеришь содержимое "Чаши" и состояние центров сознания,- что, собственно, напрямую и является индивидуальным сознанием. Это "вещи" сокровенные.
Что значит положи на перепутье по отношению к этой теме? Тогда вообще никакие земные учителя не нужны, ищи на перепутье. Тема то простая, есть время искать учителя и приходит время стать учителем. Собственно с этого момента перехода и начинается реальная АЙ. Только осознав себя земным учителем. осознав ответственность, человек становится принятым учеником. Не раньше. Методики здесь никто не обсуждает, каждый должен найти свои, это и будет показателем зрелости и готовности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 21:49   #15
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Духовному опыту обучать невозможно.
Возможно. Это и есть Гуру.
Когда ведущий способен покинуть свое положение откликаясь сам на зов более высший, он обязан оставить за себя приемника. Поэтому Гуру нуждается в ученике также, как ученик в Гуру.
И пока ученик не будет готов занять положение своего Гуру впитав по преемственности и его духовный опыт существования в конкретной сфере и суть его метода (научная школа в науке) - Гуру не может подняться выше за опытом иной сферы.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 21:52   #16
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
положи на перепутье
Фраза равноценная - "вручаю в руки Господа". В том числе и Учение. Дабы не самому выбирать тех, кому предназначено. Один из видов отречения.
Николай Константинович так оставил свою живопись.
Но это не значит - всем, кому ни попадя.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 21:40   #17
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Земным учителем чего он становится ?
Не чего, а кого. Учителем тех, кто знает меньше, помогать другим расширять сознание можно на любом этапе, в любом месте и различными способами.
Способность понять любого человека не со своей, а с его точки зрения - признак человека, которому не требуется земной учитель.
Гуру - метод служения любви (любимому).
Земной учитель - распознавание того, что по любви, от того, что от ненависти (самость).
"Кто не видит любви ученика не может быть земным учителем".

Последний раз редактировалось Alexandr5, 05.06.2015 в 21:44.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 21:52   #18
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,289
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Земным учителем чего он становится ?
Не чего, а кого. Учителем тех, кто знает меньше, помогать другим расширять сознание можно на любом этапе, в любом месте и различными способами.
Способность понять любого человека не со своей, а с его точки зрения - признак человека, которому не требуется земной учитель.
Гуру - метод служения любви (любимому).
Земной учитель - распознавание того, что по любви, от того, что от ненависти (самость).
"Кто не видит любви ученика не может быть земным учителем".
Александр, все это верно. Но тем не менее, способности понять другого, по крайней мере-меня, Вам не добавляет. А поскольку факта нет, то на нет и суда нет. Как точка зрения, несомненно, в рассмотрение всех граней вопроса, принимается. Но ассимилировать все точки зрения в определенный вывод -прерогатива автора темы.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 21:35   #19
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение

Неправду вы пишите. Моя точка зрения не имеет крайностей. Для озирающихся нужен земной учитель. Применяющий сам становится земным учителем. Всё зависит от степени развития сознания. В крайности упираются как раз исключительно озирающиеся, остальные этот вопрос решили.
Земным учителем чего он становится ?
Правильного распознавания.
Кто не прошел этот этап организации собственного восприятия обречен на подпадение под лжеучителя.

У развитых субъектов иногда этот период длиться одну беседу.
Поговорили с земным учителем и - раз! - распознавание готово.
А иным требуются годы сотрудничества.
Но всегда будет экзамен - земной учитель сам должен подтвердить, что человек правильно распознает, но не сам ученик решает - я понял, я готов.
Пока не будет признания земного учителя при свидетелях, благословения на дальнейший путь - подготовка продолжается.
Конечно, кто реально стремиться понять дух Учений, а не ловит духовный кайф от энергетики общения.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 22:04   #20
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,289
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение

Неправду вы пишите. Моя точка зрения не имеет крайностей. Для озирающихся нужен земной учитель. Применяющий сам становится земным учителем. Всё зависит от степени развития сознания. В крайности упираются как раз исключительно озирающиеся, остальные этот вопрос решили.
Земным учителем чего он становится ?
Правильного распознавания.
Кто не прошел этот этап организации собственного восприятия обречен на подпадение под лжеучителя.

У развитых субъектов иногда этот период длиться одну беседу.
Поговорили с земным учителем и - раз! - распознавание готово.
А иным требуются годы сотрудничества.
Но всегда будет экзамен - земной учитель сам должен подтвердить, что человек правильно распознает, но не сам ученик решает - я понял, я готов.
Пока не будет признания земного учителя при свидетелях, благословения на дальнейший путь - подготовка продолжается.
Конечно, кто реально стремиться понять дух Учений, а не ловит духовный кайф от энергетики общения.
Вообще распознавание в том числе- это самодействие психической энергии. А она у каждого имеет разное качество. Так что : "не сотвори себе кумира". И тем не менее, даже принятый ученик высокого Учителя, требует наставления. По той причине, что пока потенциал не имеет возможности развернуться естественным ходом. А вот это факт.

Последний раз редактировалось элис, 05.06.2015 в 22:08.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 16 (пользователей: 0 , гостей: 16)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги