Народ, выполняя постановления и Планы воспользовавшегося его доверием кровавого Сталина - тёмного иерарха - и созидая при этом ленинский социализм, одновременно был его жертвой. Строил и не терял энтузиазм, пел свои песни, дух которых неповторим и непритворен, стуча зубами от страха и находясь в средневековье. Но при этом развернул знамя Преподобного Сергия и, заложив глубоко основание Нового Мира, являлся очагом спасения для человечества. Победил в войне под руководством изверга, истребившего всю армию, и построил сильную страну с расцветшей наукой и искусством, пересадив и погубив все учёных и деятелей искусств. Растлил народ, о нравственности которого с восхищением говорили даже враги (не говоря о Рерихах).
Да уж. Не пора ли привести в систему? Чтоб мухи отдельно, котлеты отдельно...
Интересно, почему бы народу Украины не построить социализм с коммунизмом вопреки своим правителям? Почему-то правители их всё же в разные ловушки, типа ЕС, затянули. А вот кровавый тиран ухитрялся находить правильный путь во всех трудных переходах, несмотря на то, что был иерархом тьмы. Видно, порошенки сильнее самого их иерарха. И куда-то попрятался несгибаемый народ.
Не обижайтесь, я попробовала ещё раз показать развёрнуто Вашу веру.
irene, Вы наверно не понимаете, чем капитализм и социализм отличаются. При социализме народ созидает в закрома Родины, а при капитализме в закрома капиталистов. Представляете, когда закрома Родины в одних руках? По поводу ученых и деятелей наук, хотите сказать, что они свободно могли созидать по зову души? Думаю, что мы имели бы намного больше, если бы не доносы на гениального человека, менее гениальным человеком. А где у нас академгородок? В Новосибирске, там, где оставались раннее репрессированные?
По поводу Порошенко и иже с ним, олигархи правят балом, даже если их уберут, придут демократы, что олигархи, что демократы - это капиталистический строй. Ждемс социалистов и коммунистов, не по букве, а по духу. Будем снова созидать справедливое общество и наполнять закрома Родины.
Да нет, очень хорошо понимаю и хочу провести мысль, что имея во главе страны иерарха тьмы невозможно развернуть знамя Сергия Радонежского и приступить к строительству невиданного доселе общества.
Также хочу сказать, что продолжать строительство никто не сможет, если не поймёт уроки предыдущего периода, среди которых "разоблачение Сталина", которое было затеяно для того, чтобы опорочить достижения, навешать вину там, где её нет, заставить бесконечно каяться народу в сфабрикованных преступлениях, отвести от нового строительства.
Если посмотреть на историю, то первые комья грязи полетели от разрушителя Л. Троцкого, который не только порочил постоянно строительство, но и нагло назвал себя ленинцем в противоположность строителю Сталину (и тому духу, который Сталина направлял, т.к. решения его бывали настолько гениальны, что становилось понятно, что они более, чем человеческие). Л.Троцкий связан с фальсификацией ленинского Завещания.
Ушаты помоев были вылиты Н. Хрущёвым. В трескотне обличительных фраз не было замечено изменение лозунгов на "Догнать и перегнать!" Произошёл поворот к "улучшению материального благосостояния трудящихся", поменялись и показатели планирования. Из натуральных они стали стоимостными (Туполев когда-то сказал, насколько всесильными оказываются всего лишь показатели оценки деятельности. Они переориентируют цели производства).
Но поскольку система не была сломлена и высшие цели общества, записанные в Конституции, не поменялись, общество как бы раздвоилось. Возврат к частной собственности более активно происходил в среднем звене управления. Предприятия стали постепенно использоваться их руководством в личных целях. Разлагающееся высшее звено однако продолжало выполнять функции старой системы.
Наконец, решили демонтировать саму систему и поменять Конституцию, чтобы закрепить контрреволюцию. Чем это сопровождалось? Конечно, новыми нападками на Сталина и весь советский опыт, новыми помоями. Так что здоровая часть общества была полностью дезориентирована.
Я, напр., помню очень ярко, как нашу историю полностью погрузили в дерьмо. Так, году в 89-ом читала в известном толстом журнале о гулаге. Рассказывалось, что у женщин и мужчин был общий туалет и что там происходило с рисунками. Я была мёртвая. Что-то перерублено было внутри. Связь с чем-то существенным для полноценной жизни. Началась маета: что делать? чем жить?
Так что, сколько бы ни говорили о необоснованных репрессиях, я уже не верю ни одному слову, т.к. знаю, на какой волне, откуда, от каких сил они изошли и какова их цель.
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Уважаемые участники дискуссии, irene, Said, СВГ, Iris, Noy61, ответьте пожалуйста на пару вопросов (без цитат, важно Ваше личное мнение), Вы абсолютно уверены в том, что никто из членов семьи Рерихов не пострадал бы от политических репрессий в период 20 - 40 х годов, если бы они не выехали из России в 20-х годах?
Уважаемые участники дискуссии, irene, Said, СВГ, Iris, Noy61, ответьте пожалуйста на пару вопросов (без цитат, важно Ваше личное мнение), Вы абсолютно уверены в том, что никто из членов семьи Рерихов не пострадал бы от политических репрессий в период 20 - 40 х годов, если бы они не выехали из России в 20-х годах?
Если бы говорили не по сознанию, то могли бы пострадать, как это было с Лихачёвым, напр., да и вообще всегда и по всему миру. Но они были бы осторожны, т.к. этот закон знали.
(Если я сейчас пойду, напр., в церковь и буду выдавать там вещи, которые не могут быть приняты, то я завалю дело внесения Света в сознание людей, к которым отношусь часто с большой симпатией)
Другое дело, что кроме невежества людей, долгое время бывших задавленными, существовали другие опасности, шедшие со стороны сознательно тёмных. Если почитать дневники Е.И. можно многое понять.
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Уважаемые участники дискуссии, irene, Said, СВГ, Iris, Noy61, ответьте пожалуйста на пару вопросов (без цитат, важно Ваше личное мнение), Вы абсолютно уверены в том, что никто из членов семьи Рерихов не пострадал бы от политических репрессий в период 20 - 40 х годов, если бы они не выехали из России в 20-х годах?
Сразу скажу, что не не следил за всеми перипетиями дискуссии, но ваш вопрос зацепил.
Я думаю так. Во-первых, если мы говорим о простых людях, изживающих свою земную карму, наверное, никто не будет отрицать, что, никакие "сталинские репрессии" были бы не возможны в жизни каждого конкретного человека без соответствующей личной кармы. Мы тут со своей колокольни судим о карме этих людей, пострадавших от репрессий, как о каком-то вредном и ненужном для них событии в жизни. Я считаю, такой взгляд слишком примитивным или, как минимум, близоруким. В любом случае, для каждого пострадавшего факт такой репрессии был неслучайным. Для кого-то это следствие своей же негативной кармы в прошлом, для кого-то это было испытанием его качеств, а для кого-то это было продолжением Служения на Общее Благо. Ведь, даже Христос спускался в чистилища Ада! Думаю, что в тяжелейших условиях лагерной жизни также нужны были Светильники Духа. Каковы бы ни были условия жизни, это лишь закономерное следствие заложенных ранее причин. А мы тут сразу начинаем судить, что они не должны были оказаться в каких-то условиях жизни...
Что касается Рерихов, то вся жизнь Рерихов и каждый их поступок был подчинен Высшей целесообразности, в гораздо бОльшей степени, чем личной карме. Первая и важнейшая их задача была - принести на Землю Учение Живой Этики. Если бы это было можно осуществить в России в то время, они бы не испугались никаких трудностей и испытаний, чтобы осуществить главную цель своей жизни. Рерих постоянно повторял фразу о том, что все трудности и испытания в нашей жизни, это лишь возможность подняться на новую ступень. "Благословенны препятствия, ибо вами мы растем". Поэтому никакая русская Голгофа их не испугала бы. О чем говорит их постоянное стремление вернуться на Родину, начиная с 36-го года.
Резюмируя сказанное, я считаю, что Рерихи могли оказаться под катком "сталинских репрессий" только в том случае, если бы для этого существовала Высшая целесообразность, для того, чтобы вознести Знамя Учения. В отличие от остальных людей, которые пострадали в силу обстоятельств личной кармы... или не пострадали, но продолжили свою жизнь в других условиях жизни, чтобы через эти условия жизни самим подняться на новую ступень и помочь другим не пасть Духом.
PS: Тут я ни в коем случае не снимаю вину с тех людей, которые послужили "орудиями" Кармы, которые принимали решения и осуществляли репрессии. Безусловно, они несут за это ответственность в той мере, в которой их мышление, их свободная воля были направлена на причинение страданий людям. И Сталин тут не исключение.
Что касается Рерихов, то вся жизнь Рерихов и каждый их поступок был подчинен Высшей целесообразности, в гораздо бОльшей степени, чем личной карме. Первая и важнейшая их задача была - принести на Землю Учение Живой Этики. Если бы это было можно осуществить в России в то время, они бы не испугались никаких трудностей и испытаний, чтобы осуществить главную цель своей жизни. Рерих постоянно повторял фразу о том, что все трудности и испытания в нашей жизни, это лишь возможность подняться на новую ступень. "Благословенны препятствия, ибо вами мы растем". Поэтому никакая русская Голгофа их не испугала бы. О чем говорит их постоянное стремление вернуться на Родину, начиная с 36-го года.
Юрий Николаевич как раз и прошел эту голгофу и погиб в расцвете сил и планов на будущее.
Что касается Рерихов, то вся жизнь Рерихов и каждый их поступок был подчинен Высшей целесообразности, в гораздо бОльшей степени, чем личной карме. Первая и важнейшая их задача была - принести на Землю Учение Живой Этики. Если бы это было можно осуществить в России в то время, они бы не испугались никаких трудностей и испытаний, чтобы осуществить главную цель своей жизни. Рерих постоянно повторял фразу о том, что все трудности и испытания в нашей жизни, это лишь возможность подняться на новую ступень. "Благословенны препятствия, ибо вами мы растем". Поэтому никакая русская Голгофа их не испугала бы. О чем говорит их постоянное стремление вернуться на Родину, начиная с 36-го года.
Юрий Николаевич как раз и прошел эту голгофу и погиб в расцвете сил и планов на будущее.
«Каждый духовный человек, живущий в настоящее время на физическом плане, есть настоящий герой и строитель будущего Земли. Духовным людям трудно прожить в настоящем материальном мире, но эти трудности временны, и в следующих жизнях будет гораздо проще и легче. Только нужно пройти этот трудный переходный этап смены аурической оболочки планеты! »
(Агни Йога: 245; Беспредельность 2: 625; Мир Огненный 3: 380)
Коллеги, большая просьба - не превращать тему в помойку. Общайтесь по теме. Не увлекайтесь излишним цитированием ( давайте ссылки на материал вместо обильных цитат). Ценны - ваше мнение и ваши размышления.
Что касается Рерихов, то вся жизнь Рерихов и каждый их поступок был подчинен Высшей целесообразности, в гораздо бОльшей степени, чем личной карме. Первая и важнейшая их задача была - принести на Землю Учение Живой Этики. Если бы это было можно осуществить в России в то время, они бы не испугались никаких трудностей и испытаний, чтобы осуществить главную цель своей жизни. Рерих постоянно повторял фразу о том, что все трудности и испытания в нашей жизни, это лишь возможность подняться на новую ступень. "Благословенны препятствия, ибо вами мы растем". Поэтому никакая русская Голгофа их не испугала бы. О чем говорит их постоянное стремление вернуться на Родину, начиная с 36-го года.
Юрий Николаевич как раз и прошел эту голгофу и погиб в расцвете сил и планов на будущее.
Владимир, можете раскрыть Вашу мысль более подробно?
Что касается Рерихов, то вся жизнь Рерихов и каждый их поступок был подчинен Высшей целесообразности, в гораздо бОльшей степени, чем личной карме. Первая и важнейшая их задача была - принести на Землю Учение Живой Этики. Если бы это было можно осуществить в России в то время, они бы не испугались никаких трудностей и испытаний, чтобы осуществить главную цель своей жизни. Рерих постоянно повторял фразу о том, что все трудности и испытания в нашей жизни, это лишь возможность подняться на новую ступень. "Благословенны препятствия, ибо вами мы растем". Поэтому никакая русская Голгофа их не испугала бы. О чем говорит их постоянное стремление вернуться на Родину, начиная с 36-го года.
Юрий Николаевич как раз и прошел эту голгофу и погиб в расцвете сил и планов на будущее.
Владимир, можете раскрыть Вашу мысль более подробно?
Юрий Николаевич как раз и прошел эту голгофу и погиб в расцвете сил и планов на будущее.
Владимир, можете раскрыть Вашу мысль более подробно?
Чем для Ю.Н. приезд в СССР как не голгофой?
Думаю, что для семьи Рерихов их жизнь и творчество в СССР на тот период было бы голгофой, если бы они вовремя не покинули страну и не сменили место жительства.
Что касается Рерихов, то вся жизнь Рерихов и каждый их поступок был подчинен Высшей целесообразности, в гораздо бОльшей степени, чем личной карме. Первая и важнейшая их задача была - принести на Землю Учение Живой Этики. Если бы это было можно осуществить в России в то время, они бы не испугались никаких трудностей и испытаний, чтобы осуществить главную цель своей жизни. Рерих постоянно повторял фразу о том, что все трудности и испытания в нашей жизни, это лишь возможность подняться на новую ступень. "Благословенны препятствия, ибо вами мы растем". Поэтому никакая русская Голгофа их не испугала бы. О чем говорит их постоянное стремление вернуться на Родину, начиная с 36-го года.
Юрий Николаевич как раз и прошел эту голгофу и погиб в расцвете сил и планов на будущее.
Владимир, можете раскрыть Вашу мысль более подробно?
Чем для Ю.Н. приезд в СССР как не голгофой?
Юрий Николаевич имел мужество в 1957 году приехать к нам и принять наше гражданство. Он умер в 1960 г., пройдя свой крестный путь до конца и с великим достоинством. Он прекрасно осознавал цель своего приезда и, конечно, знал, чем все это для него кончится. Однако ничто не могло поколебать его решения. Ибо это решение было неотъемлемой частью той миссии, которую несли все Рерихи. То, что он сделал, переоценить невозможно. Его великий подвиг был достоин семьи Рерихов. Именно он, и никто другой, вернул нашей стране ее ценнейшее национальное достояние – самих Рерихов. Л.В.Шапошникова
Уважаемые участники дискуссии, irene, Said, СВГ, Iris, Noy61, ответьте пожалуйста на пару вопросов (без цитат, важно Ваше личное мнение), Вы абсолютно уверены в том, что никто из членов семьи Рерихов не пострадал бы от политических репрессий в период 20 - 40 х годов, если бы они не выехали из России в 20-х годах?
Постараюсь что-то написать в ближайшие дни. А пока предлагаю:
"В жестоком противоборстве СССР и западного мира заложена главная причина взаимной нетерпимости во всех событиях внутренней и внешней политики нашей страны. У меня нет никаких сомнений, как бы это ни оспаривали сегодня, что правящие круги Запада не только ненавидели наше государство, но и на всем протяжении его истории делали все, что было в силах, для его гибели. Вынужденный союз США, Англии и СССР в борьбе с гитлеризмом в годы войны также не был передышкой в их противоборстве. "Холодная война" продолжалась, просто быстрое поражение СССР в борьбе с Германией было невыгодно Западу, опасавшемуся за свое мировое господство".
Павел Судоплатов - советский разведчик, генерал-лейтенант МВД СССР.
"После моей смерти... на мою могилу неблагодарные потомки навалят кучи мусора, но через много лет ветер истории их развеет"
...
СТАЛИН СПАС РУССКИЙ НАРОД И РОССИЮ ОТ УНИЧТОЖЕНИЯ
«Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как её подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся, главным образом, на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны.» И.В. Сталин 1925 г.
ЭКОНОМИКА СТАЛИНА (2013) Профессор МГУ В.Катасонов
...
«С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи “историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина “страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну». Профессор С.Лопатников
России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе её оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямолинейный и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне — но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами.
(Из речи Черчилля 8 сентября 1942 года, которую он произнес в британском парламенте речь по итогам своего визита в Москву в августе 1942.)
(...)
Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны. Даже если бы у нас с советским правительством возникли сильные разногласия в отношении многих политических аспектов — политических, социальных и даже, как мы думаем, моральных, — то в Англии нельзя допускать существования такого настроения, которое могло бы нарушить или ослабить эти великие связи между двумя нашими народами, связи, составлявшие нашу славу и безопасность в период недавних страшных конвульсий.
(Из речи Черчилля в палате общин в ноябре 1945)
"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений. Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено... /Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары. Кн. II./
Гитлер о Сталине: "Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба Сталина. По своим политическим и военным качествам Сталин намного превосходил и Черчилля, и Рузвельта. Это - единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина больше не появлялись".
…
Мало кто знает о том, что США и Англия 1 июня 1945 года готовили к реализации план "немыслимое" это предусматривало нападение на СССР (уже изможденную страну от пятилетней войны...) включая 23 уцелевшие дивизии фашистской Германии... Cталин и здесь грамотно обыграл мировую сионистскую паразитальную олигархию (поджигателей всех воин в мире как показывают факты...). Именно поэтому у них и сегодня такая лютая злоба на Сталина, который по факту трижды поломал планы мировой закулисы по планомерному уничтожению России, то Русского народа не было бы. Также известно и о том, что именно США и Англия провели многолетнюю операцию где результатом стало то, что Гитлер пришел к власти в Германии в 1934 году. Это было сделано для того что бы Гитлер напал на СССР-Россию, и Германия с Россией были ослабленны и уязвимы так, что мировое господство (гегемония) принадлежало бы Англии и США. Голливудский кинорежисер даже снял фильм о гуманности Сталина, и о том как США и Англия привели Гитлера к власти, о том как американские крупные банкиры и промышленники вооружали фашистскую Германию, и поставляли горючее, сталь для танков и прочее (как собственно и сегодня США и Англия разжигает войны по всему миру, как США спонсирует фашизм на Украине...).
"Сталин - реальный политик, действующий исключительно умно и хитро. То, как он одурачивает и переигрывает буржуазию, заслуживает глубочайшего восхищения" (05.02.1944). Геббельс
"Сталин демонстрирует явное величие как в политике, так и в военной стратегии" (19.03.1944). Геббельс
"Кроме того, Сталин ведет великолепную политику, как внутреннюю, так и внешнюю. Он издал закон о государственной помощи многодетным матерям и беременным, закон об охране материнства, он дает ордена многодетным матерям, он ввел значительный налог на бездетность, затруднил процесс развода и распорядился о запрете абортов. Все эти законы соответствуют скорее не коммунистическому, а национал-социалистическом у подходу, но тот факт, что он его применяет, говорит, что он мыслит реалистически и использует в своих проектах все, что находит полезного. Эти законы так хорошо составлены, что их невозможно опубликовать в немецкой прессе - они обязательно окажутся пропагандой в пользу Сталина" (10.07.1944). Геббельс
Шарль де Голль "Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений. Сталинская Россия — это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено... ... Сталин разговаривал там (в Тегеране. — Ред.) как человек, имеющий право требовать отчета. Не открывая двум другим участникам конференции русских планов, он добился того, что они изложили ему свои планы и внесли в них поправки согласно его требованиям. Рузвельт присоединился к нему, чтобы отвергнуть идею Черчилля о широком наступлении западных вооруженных сил через Италию, Югославию и Грецию на Вену, Прагу и Будапешт.
С другой стороны, американцы в согласии с Советами отвергли, несмотря на настояния англичан, предложение рассмотреть на конференции политические вопросы, касавшиеся Центральной Европы, и в особенности вопрос о Бенеш информировал меня Польше, куда вот-вот должны были вступить русские армии. о своих переговорах в Москве. Он обрисовал Сталина как человека, сдержанного в речах, но твердого в намерениях, имеющего в отношении каждой из европейских проблем свою собственную мысль, скрытую, но вполне определенную. Уэндель Уилки дал понять, что Черчилль и Гарриман вернулись из своей поездки в Москву неудовлетворенными. Они оказались перед загадочным Сталиным, его маска осталась для них непроницаемой" ... Сталинская Россия — это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено... (Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары.)
А какую оплеуху от Де Голля получили Хрущев и его подпевалы! "Для Де Голля не имело значения то, что у нас антисталинская кампания. Президент Франции, приехав в Москву, возложил венок на могилу Сталина. Представляю, как чувствовали себя наши стоящие рядом лидеры, когда высокий, прямой, негнущийся Де Голль стоял на Красной площади у могилы Сталина, держа руку под козырек... " (Ф. Чуев, "Молотов. Полудержавный властелин", М., "Олма-пресс", 1999 г.).
Когда Хрущев попросил его написать К.К.Рокоссовского о Сталине что-нибудь да почерней отказал ему в этом, заявив: «Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой». (Источник: http://greatstalin.ru/vs.aspx)
"Сталин - реальный политик, действующий исключительно умно и хитро. То, как он одурачивает и переигрывает буржуазию, заслуживает глубочайшего восхищения" (05.02.1944). "Сталин демонстрирует явное величие как в политике, так и в военной стратегии" (19.03.1944). "Кроме того, Сталин ведет великолепную политику, как внутреннюю, так и внешнюю. Он издал закон о государственной помощи многодетным матерям и беременным, закон об охране материнства, он дает ордена многодетным матерям, он ввел значительный налог на бездетность, затруднил процесс развода и распорядился о запрете абортов. Все эти законы соответствуют скорее не коммунистическому, а национал-социалистическому подходу, но тот факт, что он его применяет, говорит, что он мыслит реалистически и использует в своих проектах все, что находит полезного. Эти законы так хорошо составлены, что их невозможно опубликовать в немецкой прессе - они обязательно окажутся пропагандой в пользу Сталина" (10.07.1944). Геббельс о Сталине
Александр Зиновьев Цитата из работы: Триумф сталинизма
« Я был убежденным антисталинистом с возраста 17 лет.. Теперь, обдумывая весь этот век, я подтверждаю: Сталин был самой великой личностью XX века, самым великим политическим гением».
(...)
К стыду своему, должен признаться, что я отдал дань та*кому отношению к Сталину как к руководителю страны в годы подготовки к войне и в годы войны, когда был антисталинистом и очевидцем событий тех лет. Прошло много лет учебы, исследований и размышлений, прежде чем на вопрос «А как бы поступал ты сам, окажись на месте Сталина?» я ответил себе: я не смог бы поступать лучше, чем Сталин..
«Одно из множества любопытных обстоятельств, имеющих отношение к Сталину: он был куда более образован в литературном смысле, чем любой из современных ему государственных деятелей. В сравнении с ним Ллойд Джордж и Черчилль - на диво плохо начитанные люди. Как, впрочем, и Рузвельт».
Сноу Ч. П.
Прим. ред.: Чарльз Перси Сноу, барон Сноу, англ. Charles Percy Snow, Baron Snow (15 октября 1905, Лестер - 1 июля 1980) - английский писатель, физик и государственный деятель
Уважаемые участники дискуссии, irene, Said, СВГ, Iris, Noy61, ответьте пожалуйста на пару вопросов (без цитат, важно Ваше личное мнение), Вы абсолютно уверены в том, что никто из членов семьи Рерихов не пострадал бы от политических репрессий в период 20 - 40 х годов, если бы они не выехали из России в 20-х годах?
Сначала справка. Семья Рерихов выехала не из России, а из Финляндии. С 1916 года из-за болезни, Рерихи жили под Сердоболем (Вуорио) в Великом Княжестве Финляндском, входившим в состав Российской Империи. После событий октября 1917 года в России и провозглашения Финляндской Республики, граница с Советской Россией была закрыта Финляндией и Рерихи оказались отрезанными от Родины. Так что насчет "выехали из России в 20-х годах", мягко говоря, не точность, уж не гадаю – преднамернно-ли или по незнанию.
Если вам известно чуть больше чем имена: Горький, Богданов, Луначарский, Федоров, Циолковский; о контактах Н.К Рерих с некоторыми из них; о т.н. группе "богостроителей"; о "пролеткульте"; о количестве деятелей культуры, искусства, науки, офицерского корпуса сознательно перешедших на сторону Советской власти – тогда ваш вопрос тем более странен.
Раз уж нравиться всякие "если", то почему бы не предположить, что в 1926 году Рерихи уехали из Москвы не "благодаря", а "из-за" внезапной кончины Дзержинского.
Ну и позвольте встречно. Исходя из предположения, что Вы, уважаемый Amarilis, родились в СССР и после 1945 года, что "Центральная Европа", где Вы находитесь – за пределами России, ответе, пожалуйста, на "пару" вопросов (без цитат, важно Ваше личное мнение):
1. Вы абсолютно уверены в том, что Ваши родители встретились бы и родились бы Вы и получив воспитание и образование писали бы на этом форуме (в частности), если бы планам нацистов удалось осуществиться?
2. Вы абсолютно уверены в том, что были другие пути сверхинтенсивного развития страны в период 1920-1941 г.г., обеспечивающие Победу в будущей войне, и Вы знаете эти пути и готовы их осуществить в тех условиях, будь у Вас "машина времени"?
3. Вы абсолютно уверены в том, что не уехав в "Центральную Европу" Вы были бы "унижены и оскорблены" в России?
Так вот, вспомнил, от детишек слышал: "Кто победит? Танк или подводная лодка?"
Последний раз редактировалось СВГ, 05.04.2015 в 10:21.
Уважаемые участники дискуссии, irene, Said, СВГ, Iris, Noy61, ответьте пожалуйста на пару вопросов (без цитат, важно Ваше личное мнение), Вы абсолютно уверены в том, что никто из членов семьи Рерихов не пострадал бы от политических репрессий в период 20 - 40 х годов, если бы они не выехали из России в 20-х годах?
Раз уж нравиться всякие "если", то почему бы не предположить, что в 1926 году Рерихи уехали из Москвы не "благодаря", а "из-за" внезапной кончины Дзержинского.
Нет ни какой гарантии, что оставшись семья Рерихов в СССР, не разделили бы участь многих членов рериховского движения, репрессированных и отправленных в трудовые лагеря НКВД в 30-40е года.
Цитата:
Сообщение от irene
Цитата:
Сообщение от Amarilis
Ув. коллеги Said, AsLand, Noy61, Iris и irene, Вы абсолютно уверены в том, что живи Вы мирно в 30 - 40е годы в СССР, Вас (или Ваших супругов) не арестовали, не осудили, не приговорили годам этак к десяти лишения свободы, как активных участников рериховской организации за Вашу «контрреволюционную агитацию и пропаганду», за «идеализм» взглядов и не отправили бы ссылкой в один из лагерей НКВД в угольные шахты Воркуты или в Сибирь?
Знаете, с первыми христианами ещё хуже поступали, многие были вынуждены бежать и так распространяли Учение. Спросите у Iris, какую роль сыграла ссылка латвийских рериховцев в район Караганды для развития района. А ведь дальше будет развиваться именно азиатская часть России и азиатские народы... Кроме того, я видела по историям даже тех, о ком столько шума от Мемориала, что очень многие в лагерях продолжали именно свою работу, т.е. инженерный труд, художника, организатора и пр.
Если мы ценим памятники и шедевры культуры и искусства, почему мы не должны ценить жизнь людей, которые стоят у истоков культуры и искусства? Если нас возмущают вандалы разрушающие произведения искусства и культуры, почему нас не могут возмущать вандалы подвергающие репрессиям носителей науки, культуры и искусства? Поэтому мы можем расценивать подобные репрессии и многолетние ссылки в каторжные лагеря как натиски тьмы, в отношение интеллигенции и тех же членов рериховского движения (30-40г) достойно принявших свой тяжкий крест, подобно примеру Махатм:
Цитата:
:Братство 14.. Урусвати, можешь ли назвать хотя бы одну Сестру Братства, хотя бы одного Брата, кто не подвергался мучениям и гонениям в земной жизни? Поистине нельзя назвать таких, каждый подвиг связан с гонениями. Поединок с тьмою неизбежен, и волны хаоса должны захлестывать смелого борца. Но и такие пробные камни только содействуют непобедимости духа. Были и сожженные, были распятые, были обезглавленные, были удушенные, были зверски убитые, явлены проданные в рабство, и оправданные, и заключенные в темницы, - словом все муки претерпели, чтобы испытать свою крепость. Нельзя думать, что расширенное сознание дается без битвы. Каждый желающий сослужить с Нами знает, что ему придется выдержать натиски тьмы. На словах все к тому готовы, но на деле каждый или почти каждый желает по возможности уклониться. Не подумает он, что каждый такой уклон есть удлинение пути... Много ждущих, пусть они прежде всего услышат о трудностях пути. Пусть они ясно представят себе битву с тьмою. Пусть они не мечтают избежать ее. Путь к радости не может быть легок. Радость будет. О радости скажем, но теперь предстанем во всем доспехе духа.
Последний раз редактировалось Amarilis, 05.04.2015 в 15:32.
[Ув. коллеги Said, AsLand, Noy61, Iris и irene, Вы абсолютно уверены в том, что живи Вы мирно в 30 - 40е годы в СССР, Вас (или Ваших супругов) не арестовали, не осудили, не приговорили годам этак к десяти лишения свободы, как активных участников рериховской организации за Вашу «контрреволюционную агитацию и пропаганду», за «идеализм» взглядов и не отправили бы ссылкой в один из лагерей НКВД в угольные шахты Воркуты или в Сибирь?
Теперь касаемо Вашего вопроса о Сталине и Учении Агни Йога. Почему Вы так уверенны в том, что за это кто либо бы обязательно пострадал? Не есть ли это вывод поспешный? Есть основания полагать что да. Почему.
Мое мнение основано на фактах. Почитайте о трагической судьбе Латвийского рериховского общества (40е г) и его активных деятелях.
Цитата:
Сообщение от AsLand
Да и сам Сталин, уж поверьте по долгу зачитывался бы Трудами Учения Агни Йога (не говоря о том что он был близко знаком с Георгием Гурджиевым), и несомненно почерпнул бы для себя очень и очень много полезного из Учения...
Ага и настал бы крах диалектическому материализму!
Цитата:
«Наша философия называется диалектическим материализмом, потому, что его подход к явлениям природы, его метод изучения явлений природы, его метод познания этих явлений является диалектическим, а его истолкование явлений природы, его понимание явлений природы, его теория — материалистической». (И.Сталин, Вопросы ленинизма, Госполитиздат, 1952, стр. 574.)
Последний раз редактировалось Amarilis, 05.04.2015 в 15:45.
[Ув. коллеги Said, AsLand, Noy61, Iris и irene, Вы абсолютно уверены в том, что живи Вы мирно в 30 - 40е годы в СССР, Вас (или Ваших супругов) не арестовали, не осудили, не приговорили годам этак к десяти лишения свободы, как активных участников рериховской организации за Вашу «контрреволюционную агитацию и пропаганду», за «идеализм» взглядов и не отправили бы ссылкой в один из лагерей НКВД в угольные шахты Воркуты или в Сибирь?
Теперь касаемо Вашего вопроса о Сталине и Учении Агни Йога. Почему Вы так уверенны в том, что за это кто либо бы обязательно пострадал? Не есть ли это вывод поспешный? Есть основания полагать что да. Почему.
Мое мнение основано на фактах. Почитайте о трагической судьбе Латвийского рериховского общества (40е г) и его активных деятелях.
Цитата:
Сообщение от AsLand
Да и сам Сталин, уж поверьте по долгу зачитывался бы Трудами Учения Агни Йога (не говоря о том что он был близко знаком с Георгием Гурджиевым), и несомненно почерпнул бы для себя очень и очень много полезного из Учения...
Ага и настал бы крах диалектическому материализму!
Цитата:
«Наша философия называется диалектическим материализмом, потому, что его подход к явлениям природы, его метод изучения явлений природы, его метод познания этих явлений является диалектическим, а его истолкование явлений природы, его понимание явлений природы, его теория — материалистической». (И.Сталин, Вопросы ленинизма, Госполитиздат, 1952, стр. 574.)
Amarilis, это лишний раз подчеркивает то, что Вы не информированы должным образом по данной тематики, что бы вести полноценный диалог опираясь прежде всего исключительно на разносторонний вектор, более глобальное рассмотрение вопроса по Сталину. Вы упускаете из виду очень многое из того, что могло бы в корне изменить поверхностно-ограниченное видение ситуации не только касаемо приведенных Вами цитат.
Вы почему то не привели и другие цитаты, очень важные в данной связи. Но Вам наверное выгодно не замечая этого, свести суть важной темы в русло банально-примитивной софистики.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
Будем снова созидать справедливое общество и наполнять закрома Родины.
:
Комбинированный вид