Ещё раз о И.В. Сталине

[irene]

Сообщение от R10100

Да, народ – победитель. Даже такого джина как Сталин, смог превозмочь.

Говорится не джин. а как джин. Смысл меняется:

3342 от 16 декабря 1936
Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.

Сообщение от Helene

почему в стране так плохо было с зерном?

Касалась этого вопроса несколько месяцев назад.
__________________________________________________ _____________________

Наверное, подчеркну ещё и ещё, что по словам Вл. Земля могла бы быть в фазе Венеры, а даваемое Учение содержит минимум того, что должны бы знать и уметь люди после миллионов лет. Однако единицам доступно то, чего должны бы достичь все.

Только изменение вместе с пространством даёт красоту и гармонию развития, а отставание выражается в разных уродствах, которые человечеством даже не замечаются, настолько привычны. Потому не мудро видеть вину руководителя там, где никто, даже Учителя, не может сдвинуть сознание страны за считанные годы.

Когда же это поймём и перестанем указывать на одного, про которого к тому же сказано, что надо искать правых среди осуждённых всем миром?

[R10100]

Сообщение от irene

Говорится не джин. а как джин. Смысл меняется:

3342 от 16 декабря 1936
Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется)

[irene]

Сообщение от R10100

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется)

Ну если всё равно, что говорится в попытках освободится от упрощения и искажения событий, если слова Вл. ничего не значат, главное не отступить от той лапши, которую навешали во времена Хрущёва и не пытаться разобраться, то придётся поносить эту лапшу ещё неопределённое время и в конце концов предстать с ней когда-то перед Вл.

Кто бы объяснил однако, ЧТО значат вот эти слова:

14. 263 Урусвати знает насколько люди избегают заглянуть в сущность событий и довольствуются немногими показаниями по окружности. Можно представить как изменилось бы изложение истории, если бы открылись все истинные причины и побуждения! Прежде всего, выдвинулись бы неожиданные деятели, о которых человечество и не подозревает. На место царей и правителей мы увидели бы лиц, оставленных в тени. Некоторые из них не замечены по невежеству, но другие остались невидимыми по закону Братства.
Люди могли бы заметить как многие события складываются вне человеческой логики. Подчас можно думать, что происходит необдуманное смятение, но, на самом деле, после можно убедиться в стройности построения. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.

Напомню, что и НКР в 1919 г. писал гневные слова против новой власти, но, встретившись с Учителем в 1920 г. и узнав построения Плана, перестал это делать. Берите пример! Старайтесь понять!

[Helene]

Сообщение от irene

Касалась этого вопроса несколько месяцев назад.

Я прочитала, что

сталинским руководством ставилась цель оттеснить с зернового рынка Европы доминировавшие там США, Австралию и Канаду

http://newsruss.ru/doc/index.php/Экс...в_1930-х_годах

[Iris]

Сообщение от Helene

Я прочитала, что

Странно как-то.
Вот то, что там написано:

24 августа 1930 года И. В. Сталин писал об этом В. М. Молотову: «Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 мил[лионов] пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов. Найдутся мудрецы, которые предложат подождать с вывозом, пока цены на хлеб на междун[ародном] рынке не подымутся до „высшей точки“. Таких мудрецов немало в Наркомторге. Этих мудрецов надо гнать в шею, ибо они тянут нас в капкан.

Т.е. Сталин не рисовал бизнес-схемы, а видел обстановку в целом - индустриализация нужна была во что бы то ни стало. У СССР не было возможности использовать благоприятную/неблагоприятную конъюнктуру. Увы. А то, что при решении этой задачи необходимо было учитывать реальную ситуацию на рынке зерна - это само собой разумеется.

Таким образом "сталинским руководством ставилась цель" - провести в кратчайшие сроки индустриализацию страны. А для этого необходимо было занять определенную нишу в мировой торговле. ИЧО? Что здесь неправильного или плохого? Индустриализация была вопросом выживания всех, в том числе и крестьян.

[Helene]

Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм. Прям как на Украине сейчас, только не индустриализация, а евроинтеграция, ничего что голодают люди, потерпят, а кто не хочет терпеть, в землю или в тюрьму за евразийские взгляды.

Директор фонда «Демократические инициативы» Ирина Бекешкина считает, что проведение выборов на подконтрольных боевикам территориях невозможно. По её мнению, признание занятых террористами районов оккупированными, позволяет Украине снять с себя ответственность за эти территории, теперь, уверена эксперт, украинское правительство вправе не платить пенсии, соцпособия и зарплаты в этих районах. Это решение Украины, убеждена Бекешкина, является своеобразным «шахом »для России, так как теперь Кремль оказался в ситуации, когда будет вынужден финансировать Донбасс, а, значит, этим он признает себя стороной конфликта.

С таким отношением к голодающим людям, Украина и лично все ставящие шах России, получат полноценный МАТ

[Iris]

Сообщение от Helene

Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм.

В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек. Ну и где ваше возмущение злодеем Рузвельтом? Где слёзы о невинно убиенных?
Уж не говорю, что в это же время на территории Западных Украины и Белоруссии был такой же голод - без всякой сталинской коллективизации. Где ваше возмущение по этому поводу?

[Восток]

Сообщение от Iris

В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек.

Не факт. Скорее всего много больше. Цифры и умалчиваются и путаются намеренно а с другой стороны попробуй подсчитай точно в таких условиях. Некоторые авторы говорят что не менее 15 млн.

[Iris]

Сообщение от Восток

Не факт. Скорее всего много больше.

Да хотя бы и всего 5 млню - цифра вполне сопоставимая со ВСЕМИ т.н. "сталинскими" репрессиями

[Helene]

Сообщение от Iris

В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек. Ну и где ваше возмущение злодеем Рузвельтом? Где слёзы о невинно убиенных?
Уж не говорю, что в это же время на территории Западных Украины и Белоруссии был такой же голод - без всякой сталинской коллективизации. Где ваше возмущение по этому поводу?

А я не возмущаюсь, мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине, и даже уже начинаю догадываться, глядя как укроправители ведут себя относительно своего народа.

[Said]

Сообщение от Helene

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Отменить Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Helene Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм. В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек. Ну и где ваше возмущение злодеем Рузвельтом? Где слёзы о невинно убиенных? Уж не говорю, что в это же время на территории Западных Украины и Белоруссии был такой же голод - без всякой сталинской коллективизации. Где ваше возмущение по этому поводу? А я не возмущаюсь, мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине, и даже уже начинаю догадываться, глядя как укроправители ведут себя относительно своего народа.

В 1926 году А. Я. Шумский добился приёма у Сталина и настаивал на отзыве Кагановича с Украины.[8]

В апреле в одном из внутрипартийных меморандумов, адресованном Кагановичу и другим членам бюро компартии Украины, было изложено содержание беседы, состоявшейся между Сталиным и видным украинским коммунистом Шумским, который настаивал на введении большего числа украинцев в руководство украинской компартией и профсоюзами и на принятии других мер по «украинизации», включая, по-видимому, использование украинского языка в государственном аппарате. Шумский полагал, что иначе движение интеллигенции за развитие украинской культуры пойдет помимо партии. Признав существование подобного движения, Сталин нашел предложение Шумского неприемлемым. Любая насильственная украинизация пролетариата сверху, писал Сталин, лишь возбудит в неукраинских слоях пролетариата на Украине чувства антиукраинского шовинизма. Более того, нелепым, по его мнению, являлось требование некоторых украинских интеллигентов «дерусификации» украинского пролетариата и отрыв украинской культуры от Москвы в то самое время, когда западноевропейские пролетарии и их коммунистические партии с симпатией взирали на Москву, на знамя, развевающееся над цитаделью международного революционного движения и ленинизма. Шумский, дескать, не сумел разглядеть теневые стороны нового движения за украинизацию культуры и общественной жизни, не сумел увидеть опасности того, что «это движение, возглавляемое сплошь и рядом некоммунистической интеллигенцией, может принять местами характер борьбы за отчужденность украинской культуры и украинской общественности от культуры и общественности общесоветской, характер борьбы против „Москвы“ вообще, против русских вообще, против русской культуры и ее высшего достижения — ленинизма».[9] "


прозорливости не занимать.

[Iris]

Сообщение от Helene

мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине,

А почему вы думаете, что голод был сильнее именно на Украине? Знаете ли вы, какой голод в это же время был в Казахстане?

Просто украинскую историю "распиарили" по полной программе. Во-первых, Украина была рядом с Европой - легче получить информацию. Во-вторых, какие-то дикие киргизцы просвещенных эуропейцев (и их агентуру на Украине) не интересовали. Есть и в-третьих, и в-четвертых. И спустя 70 лет мы опять послушно повторяем пропаганду сил тьмы.

А причины легче понять, если вспомнить, что в западных регионах, где не было ни Сталина, ни коллективизации, ни вообще СССР - голод был точно такой же.

[СВГ]

На страничке 46 данной ветки Irene разместила видио Катасонова В.Ю. от "познавательного ТВ".
Ужель никто не удосужился просмотреть-прослушать и, хотя бы попытаться, вникнуть?
И это только малая толика тех исследований, что не горлопанят лишь "Ужас! Ужас! Ужас!" - "Сто тыщь мильонов репрессированных, Двести тыщь мильярдов в лагерях!!!!" и т.д.
И они доступны. Только не на поверхности - знаете, наверное, что на поверхности плавает.
Поискать материалы, сравнить, помыслить.

Ужель только волкогоновы, сванидзе воспринимаются и ещё радзинские.
В клипово-рекламном вопящем стиле.

Ёханый бабай!!! Регресс, видать, полный!! Не в клозетах!
Ужель только комиксы воспринимать способны мы стали?

Вот он УЖАС-то!!

Скорбь и печаль !!!

Поведаю рассказ моего товарища.
Сам он грек. Из понтийских греков. Предки его, жившие на турецком побережье, бежали в 1914 г. в Россию от резни в Турции. Бежали "в чем мать родила". Обосновались в г.Грозном, и жили-работали, женились, выходили замуж, детей рожали там все до середины 90-х. И он сам там жил. А потом, не по доброй воле, съехали.
Вот, собственно, его рассказ:
"В конце 80-х пошла массовая реабилитация всех подряд и в газетах печатали.
Просматривая газету натыкаюсь в списке реабилитированных на фамилию свою (фамилия, надо сказать, редкая) - реабилитирован как жертва необоснованных политических репрессий.
Кто такой?
Иду к бабушке. Спрашиваю.
- Да - говорит бабушка - наш близки родственник. Проклятый Сталин его упек, ни за что, ни про что. В 1933 - 1935 г.г. судили, не помню уже. Без права переписки на 10 лет. Говорили, потом, в войну, на фронте погиб.
- А за что же его, бабушка?
- Он на складе продовольственном работал, то-ли заведующим, то-ли замом. Ну и принес домой три мешка муки и мешок крупы, так вроде.
- За воровство, значит. По закону. По суду.
- Ну и что, что принес, нельзя что-ли? Вон как сейчас. Всё Сталин виноват.

И думаю. Хищение. По закону, ЗАКОНУ, тех лет срок и ссылка. Да суровы были законы, но были и действовали.
Какая же это политическая репрессия?"

Такой вот его рассказ.