Машина сама себя починить не может, нужен мастер, знающий механизм. Избавить человека от гордыни сможет только другой человек тоже мастер, опытный психолог. Потому что с грузом гордыни мы мертвы для мира духовного и в Огненный Мир нам не то что подняться, но и приблизиться к нему гордыня не даст. Так как Огонь есть Любовь и Мир Огненный есть Мир Любви. Ученик,считающий себя хуже других , можно сказать, справился с гордыней и путь в Сферы Огня ему открыт. (ой и наваляют же мне за этот пост). Но факт остается фактом.
К счастью учеников, Шри Юктешвар сжег множество их грехов в огне тяжелой лихорадки в Кашмире. Метафизический метод переноса болезни хорошо известен высокоразвитым йогам. Сильный человек может помочь более слабому нести его тяжелый крест, духовный сверхчеловек в состоянии свести до минимума физическое или психическое бремя своих учеников, разделив с ними карму их прошлых действий. Как богатый тратит некоторое количество денег, оплачивая крупный долг блудного сына, оказывающегося таким образом спасенным от ужасных последствий собственного безрассудства, так и учитель с готовностью посвящает часть своего телесного блага облегчению страданий учеников4.
К счастью учеников, Шри Юктешвар сжег множество их грехов в огне тяжелой лихорадки в Кашмире. Метафизический метод переноса болезни хорошо известен высокоразвитым йогам. Сильный человек может помочь более слабому нести его тяжелый крест, духовный сверхчеловек в состоянии свести до минимума физическое или психическое бремя своих учеников, разделив с ними карму их прошлых действий. Как богатый тратит некоторое количество денег, оплачивая крупный долг блудного сына, оказывающегося таким образом спасенным от ужасных последствий собственного безрассудства, так и учитель с готовностью посвящает часть своего телесного блага облегчению страданий учеников4.
Видишь ли, существуют различные виды йоги. Есть и такие, как упомянул ты, когда учитель набирает группу учеников и проводит с ними много времени. Через некоторое количество воплощений они дойдут до стадии, когда Учитель будет вне земного плана, а ученики будут показывать на земном, что они могут самостоятельно. Вот тогда это и будет АЙ. Многие хотят как прежде иметь земную наседку решающую за них все вопросы, тогда надо искать другую йогу с земным учителем, а не требовать изменить АЙ под их чаяния. Взятие или не взятие на себя чужой Кармы каждый решает индивидуально, если Учитель сочтёт целесообразным - может и взять. Но речь в этой теме была не о решении Учителя, а о желании ученика, о его мечте, когда Учитель всё будет решать за него в виде обязанности.
Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 18:57.
Многие хотят как прежде иметь земную наседку решающую за них все вопросы, тогда надо искать другую йогу с земным учителем, а не требовать изменить АЙ под их чаяния.
Это всего лишь не правильное понимание значения и роли земного учителя.
Многие хотят как прежде иметь земную наседку решающую за них все вопросы, тогда надо искать другую йогу с земным учителем, а не требовать изменить АЙ под их чаяния.
Это всего лишь не правильное понимание значения и роли земного учителя.
Я тоже так думал до вчерашнего дня. Но теперь уверен, все понимают роль земного Учителя правильно, но исключительно для свей личной ступени развития. Отсюда и разногласия. Обычно люди мыслят исключительно временем данного воплощения и эта самая большая ошибка. За одно воплощение невозможно включится в АЙ. Вот смотрим: Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, ....... ...пожалуй хватит. Претворяющий это уже практически принятый и имеющий связь с Учителем Небесным, то есть человек начавший движение в АЙ. До этого подготовительные ступени. Пять. Пять ступеней до входа на Путь. Их невозможно пройти за одну жизнь. И вероятно не пройти и за две. Каждый может попробовать рассказать суть АЙ любому человеку с улицы - будет ноль. У человека нет в прошлых жизнях этих пяти ступеней, никогда не было прежде никаких связей ни с Учителями, ни с их учениками. На этих пяти ступенях необходим земной Учитель и каждый, кто находится на одной из них будет биться в кровь за его необходимость. Те, кто имел земного Учителя в прошлых жизнях и прошёл эти ступени, в этой жизни проскакивает их быстро и начинает работать с Учителем Небесным - бывшим земным (при условии, что это был кто то из Братства или их ученик). Вот и всё, начиная со ступени "Претворяющий" устанавливается серебряная нить с Учителем Небесным и с каждой следующей ступенью она будет только крепнуть, в этих жизнях земной Учитель нужен исключительно кратковременно для напоминания и для этой роли подойдёт любой, хоть муравей принесёт весть. На этом форуме и в целом по последователям АЙ собираются только те, кто когда либо в одной или нескольких прошлых жизнях так или иначе контактировали с кем либо из Братства. Других здесь нет. Степени прошлого контакта у всех разные, уровень сознания будет так же разный, причём настолько, что люди могут не понимать другого. К АЙ подходят те, кто прожил прежде с земным Учителем целую жизнь (или даже больше), подходят члены семей Учителя, которые просто жили рядом, но учениками не были и подходят те, кто устраивал гонения на Учителей, книжники, иезуиты и т.д. Соответственно по вопросу о необходимости земного Учителя у них будут коренные разногласия. Вот эти три категории в этой жизни и становятся "последователями АЙ", других нет. Могут подходить новые, например члены наших семей, но реально в АЙ они придут в следующих жизнях, на ту ступень, которую смогут достигнуть в этой.
Последний раз редактировалось adonis, 16.03.2015 в 22:07.
Но речь в этой теме была не о решении Учителя, а о желании ученика, о его мечте, когда Учитель всё будет решать за него в виде обязанности.
в этом случае, конечно ни о каком ученичестве и речи быть не может. Тем более, что вы забываете, что : "Когда ученик готов, тогда и будет Учитель." Интересно а кто дает право быть Учителем?
И позвольте найти ваши слова противоречащими Учению:
Агни Йога, 103 Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Агни Йога, 176 Если хотим ввести Агни Йогу в жизнь, нужно окружить ее проявления наиболее обычными признаками. Спросите ученика: желает ли он иметь поддержку от Учителя? Желает ли он получить духовную и материальную помощь? — Конечно желает. Тогда вступим на путь испытания. Хорошо неожиданное испытание холодом и голодом. Хорошо неожиданное испытание неверия и предательства, лжи и суеверия. Замечайте, как поникает слабый дух от дуновения ветра, как щелкает вожделение пищи и как уста произносят поругание самых священных Начал. Но вот он идет, бедный и самоотверженный, он улыбается холоду и голоду, он верит в мощь Начал восхождения и вечно молодой готов принять подвиг познания. Когда требуете приложения Йоги в жизнь, тогда будете истинными наставниками.
не земные Учителя Учения не читают.
__________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
И позвольте найти ваши слова противоречащими Учению:
Раз пятнадцать в этой теме уже этот и все остальные цитаты разбирались. У меня нет ни времени, ни желания повторять каждому, кому лениво прочитать тему, персонально всё по десять раз. Всё равно придёт очередной землюк и начнёт всё с начала. Я уже предлагал свой ответ из оформить ввиде заголовка, но там собрали лишь цитаты, которые вы опять повторяете. Они все вынесены в первый пост каждой страницы. Вам же объясняют русским языком Елены Ивановны, что " Все имейте Учителя на Земле" относится к подходящим к Учению. Это для ступени "Озирающийся". Им нужен земной наставник. это бесспорно. А для подошедших к ступени "Применяющий" уже даётся Самодеятельность. Только самодеятельность есть Путь. Вот и всё. Разные ступени. Разные требования. Но Озирающимся обидно, что кто то может быть самодеятельным, вот и пытаются всех загнать под свой уровень, обвиняя других в непонимании необходимости земного руководителя.
Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 20:55.
Раз пятнадцать в этой теме уже этот и все остальные цитаты разбирались. У меня нет ни времени,
да вы не кричите так громко, все давно сказано (благо техника дошла) :
Агни Йога, 125 Открытый, готовый отряхнуть лохмотья ветхого мира, устремленный к новому сознанию, желающий познания, неустрашимый, правдивый, преданный, зоркий на дозоре, трудящийся, целесообразный, чуткий приближается ученик к Учителю. Он нашел стезю доверия. Майя не прельщает его. Мара не устрашает его. На земном лоне найден камень дальних миров. Украшена жизнь, и утверждено уменье, и уничтожены лишние слова. «Учитель, мне удалось перенести стрелу зноя и перенести ужас холода. Ушли мои земные силы, но открыто ухо мое. И тело света готово вострепетать по зову Твоему. И руки мои готовы принести самые тяжкие камни для храма. Знаю три Имени, знаю Имя лик Сокрывшей, сила моя притекает». Так обратился ученик к Учителю.
Цитата:
Сообщение от adonis
А для подошедших к ступени "Применяющий" уже даётся Самодеятельность. Только самодеятельность есть Путь. Вот и всё. Разные ступени. Разные требования. Но Озирающимся обидно, что кто то может быть самодеятельным, вот и пытаются всех загнать под свой уровень, обвиняя других в непонимании необходимости земного руководителя.
Агни Йога, 273 Разрешается смысл пониманий разных взаимоотношений Учителя и ученика. Именно, не похожи степени приближения к Учению. Столько привлекательности на первых степенях и столько ответственности на последующих. Замечено в астральном мире, что обладающие средним сознанием не стремятся в высоту. Среднее состояние избавляет их от мучений, но, в то же время, не накладывает обязательства самоотверженной работы. То же самое наблюдается в росте духа. Первые зовы и приятны и благостны, и состояние опекаемого дитяти неответственно, но сознание растет, и дух становится достоин особых поручений. Каждое поручение противоречит ветхому земному разуму и потому сопряжено с трудностями и опасностями. Истинно, мало кто научается радоваться преодолеванию препятствий! И многие готовы даже пожалеть о прошлом среднем сознании. Указы становятся кратки и работа зависит от самодеятельности. Друзья становятся редки и препятствия громоздятся, как неприступные горы, между тем, как завоевания, как будто, неощутимы. Воздействия тончайших энергий неочевидны, переходящие, так называемые, священные боли мучительны. Разделение и посылки духа необъяснимы, но выше всего поднимается исполнение желаний общей полезности. Расширяется духовное сотрудничество, не ограниченное пространством. Как подражание дальним мирам изменяет отношение к окружающему, и пространственная работа перестает быть пустым звуком. Начертания поручений становятся радостью и как бы своею неотъемлемой работой. Иначе и быть не может. Конечно, эта радость не козлиные прыжки. Оценка окружающего делает лица строгими, но жизнь преображается и с вышины наблюдаются кольца земного дракона. Неустрашимость, посланная еще в первом зове, приближается к новым волнам света.
не надо никого пугать своими понятиями, и унижать понятие (земного) Учителя.
Ученик,считающий себя хуже других , можно сказать, справился с гордыней и путь в Сферы Огня ему открыт. (ой и наваляют же мне за этот пост). Но факт остается фактом.
Навалять могут за серьёзные сознательные искажения Учения, а не за смешные репризы, а самоуничижение скорее грех который связывает движение.
Цитата:
Сообщение от Аметиста
Избавить человека от гордыни сможет только другой человек тоже мастер, опытный психолог.
Как с котёнком - потыкать мордочкой? За это модераторы удаляют посты и делают замечания. Тяжкая работа у психологов по гордыне и неблагодарная.
Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 18:40.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Земные учителя 
Комбинированный вид