Людям очень хочется что бы дядя Учитель следил за их поведением, что бы они не дай Бог, не ошиблись бы. А Карма - так Учитель пусть возьмёт на себя, у него плечи широкие.
чтобы сидеть на плечах, нужно держаться за шею.
адонис, мне тоже нет смысла делится и рассказывать почему (земной) Учитель нужен. В отличие от вас, он у меня был и остается перейдя на другой план, и это не является той преградой которую вы себе создаете ...
Машина сама себя починить не может, нужен мастер, знающий механизм. Избавить человека от гордыни сможет только другой человек тоже мастер, опытный психолог. Потому что с грузом гордыни мы мертвы для мира духовного и в Огненный Мир нам не то что подняться, но и приблизиться к нему гордыня не даст. Так как Огонь есть Любовь и Мир Огненный есть Мир Любви. Ученик,считающий себя хуже других , можно сказать, справился с гордыней и путь в Сферы Огня ему открыт. (ой и наваляют же мне за этот пост). Но факт остается фактом.
К счастью учеников, Шри Юктешвар сжег множество их грехов в огне тяжелой лихорадки в Кашмире. Метафизический метод переноса болезни хорошо известен высокоразвитым йогам. Сильный человек может помочь более слабому нести его тяжелый крест, духовный сверхчеловек в состоянии свести до минимума физическое или психическое бремя своих учеников, разделив с ними карму их прошлых действий. Как богатый тратит некоторое количество денег, оплачивая крупный долг блудного сына, оказывающегося таким образом спасенным от ужасных последствий собственного безрассудства, так и учитель с готовностью посвящает часть своего телесного блага облегчению страданий учеников4.
К счастью учеников, Шри Юктешвар сжег множество их грехов в огне тяжелой лихорадки в Кашмире. Метафизический метод переноса болезни хорошо известен высокоразвитым йогам. Сильный человек может помочь более слабому нести его тяжелый крест, духовный сверхчеловек в состоянии свести до минимума физическое или психическое бремя своих учеников, разделив с ними карму их прошлых действий. Как богатый тратит некоторое количество денег, оплачивая крупный долг блудного сына, оказывающегося таким образом спасенным от ужасных последствий собственного безрассудства, так и учитель с готовностью посвящает часть своего телесного блага облегчению страданий учеников4.
Видишь ли, существуют различные виды йоги. Есть и такие, как упомянул ты, когда учитель набирает группу учеников и проводит с ними много времени. Через некоторое количество воплощений они дойдут до стадии, когда Учитель будет вне земного плана, а ученики будут показывать на земном, что они могут самостоятельно. Вот тогда это и будет АЙ. Многие хотят как прежде иметь земную наседку решающую за них все вопросы, тогда надо искать другую йогу с земным учителем, а не требовать изменить АЙ под их чаяния. Взятие или не взятие на себя чужой Кармы каждый решает индивидуально, если Учитель сочтёт целесообразным - может и взять. Но речь в этой теме была не о решении Учителя, а о желании ученика, о его мечте, когда Учитель всё будет решать за него в виде обязанности.
Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 18:57.
Многие хотят как прежде иметь земную наседку решающую за них все вопросы, тогда надо искать другую йогу с земным учителем, а не требовать изменить АЙ под их чаяния.
Это всего лишь не правильное понимание значения и роли земного учителя.
Многие хотят как прежде иметь земную наседку решающую за них все вопросы, тогда надо искать другую йогу с земным учителем, а не требовать изменить АЙ под их чаяния.
Это всего лишь не правильное понимание значения и роли земного учителя.
Я тоже так думал до вчерашнего дня. Но теперь уверен, все понимают роль земного Учителя правильно, но исключительно для свей личной ступени развития. Отсюда и разногласия. Обычно люди мыслят исключительно временем данного воплощения и эта самая большая ошибка. За одно воплощение невозможно включится в АЙ. Вот смотрим: Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, ....... ...пожалуй хватит. Претворяющий это уже практически принятый и имеющий связь с Учителем Небесным, то есть человек начавший движение в АЙ. До этого подготовительные ступени. Пять. Пять ступеней до входа на Путь. Их невозможно пройти за одну жизнь. И вероятно не пройти и за две. Каждый может попробовать рассказать суть АЙ любому человеку с улицы - будет ноль. У человека нет в прошлых жизнях этих пяти ступеней, никогда не было прежде никаких связей ни с Учителями, ни с их учениками. На этих пяти ступенях необходим земной Учитель и каждый, кто находится на одной из них будет биться в кровь за его необходимость. Те, кто имел земного Учителя в прошлых жизнях и прошёл эти ступени, в этой жизни проскакивает их быстро и начинает работать с Учителем Небесным - бывшим земным (при условии, что это был кто то из Братства или их ученик). Вот и всё, начиная со ступени "Претворяющий" устанавливается серебряная нить с Учителем Небесным и с каждой следующей ступенью она будет только крепнуть, в этих жизнях земной Учитель нужен исключительно кратковременно для напоминания и для этой роли подойдёт любой, хоть муравей принесёт весть. На этом форуме и в целом по последователям АЙ собираются только те, кто когда либо в одной или нескольких прошлых жизнях так или иначе контактировали с кем либо из Братства. Других здесь нет. Степени прошлого контакта у всех разные, уровень сознания будет так же разный, причём настолько, что люди могут не понимать другого. К АЙ подходят те, кто прожил прежде с земным Учителем целую жизнь (или даже больше), подходят члены семей Учителя, которые просто жили рядом, но учениками не были и подходят те, кто устраивал гонения на Учителей, книжники, иезуиты и т.д. Соответственно по вопросу о необходимости земного Учителя у них будут коренные разногласия. Вот эти три категории в этой жизни и становятся "последователями АЙ", других нет. Могут подходить новые, например члены наших семей, но реально в АЙ они придут в следующих жизнях, на ту ступень, которую смогут достигнуть в этой.
Последний раз редактировалось adonis, 16.03.2015 в 22:07.
Но речь в этой теме была не о решении Учителя, а о желании ученика, о его мечте, когда Учитель всё будет решать за него в виде обязанности.
в этом случае, конечно ни о каком ученичестве и речи быть не может. Тем более, что вы забываете, что : "Когда ученик готов, тогда и будет Учитель." Интересно а кто дает право быть Учителем?
И позвольте найти ваши слова противоречащими Учению:
Агни Йога, 103 Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Агни Йога, 176 Если хотим ввести Агни Йогу в жизнь, нужно окружить ее проявления наиболее обычными признаками. Спросите ученика: желает ли он иметь поддержку от Учителя? Желает ли он получить духовную и материальную помощь? — Конечно желает. Тогда вступим на путь испытания. Хорошо неожиданное испытание холодом и голодом. Хорошо неожиданное испытание неверия и предательства, лжи и суеверия. Замечайте, как поникает слабый дух от дуновения ветра, как щелкает вожделение пищи и как уста произносят поругание самых священных Начал. Но вот он идет, бедный и самоотверженный, он улыбается холоду и голоду, он верит в мощь Начал восхождения и вечно молодой готов принять подвиг познания. Когда требуете приложения Йоги в жизнь, тогда будете истинными наставниками.
не земные Учителя Учения не читают.
__________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
И позвольте найти ваши слова противоречащими Учению:
Раз пятнадцать в этой теме уже этот и все остальные цитаты разбирались. У меня нет ни времени, ни желания повторять каждому, кому лениво прочитать тему, персонально всё по десять раз. Всё равно придёт очередной землюк и начнёт всё с начала. Я уже предлагал свой ответ из оформить ввиде заголовка, но там собрали лишь цитаты, которые вы опять повторяете. Они все вынесены в первый пост каждой страницы. Вам же объясняют русским языком Елены Ивановны, что " Все имейте Учителя на Земле" относится к подходящим к Учению. Это для ступени "Озирающийся". Им нужен земной наставник. это бесспорно. А для подошедших к ступени "Применяющий" уже даётся Самодеятельность. Только самодеятельность есть Путь. Вот и всё. Разные ступени. Разные требования. Но Озирающимся обидно, что кто то может быть самодеятельным, вот и пытаются всех загнать под свой уровень, обвиняя других в непонимании необходимости земного руководителя.
Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 20:55.
Раз пятнадцать в этой теме уже этот и все остальные цитаты разбирались. У меня нет ни времени,
да вы не кричите так громко, все давно сказано (благо техника дошла) :
Агни Йога, 125 Открытый, готовый отряхнуть лохмотья ветхого мира, устремленный к новому сознанию, желающий познания, неустрашимый, правдивый, преданный, зоркий на дозоре, трудящийся, целесообразный, чуткий приближается ученик к Учителю. Он нашел стезю доверия. Майя не прельщает его. Мара не устрашает его. На земном лоне найден камень дальних миров. Украшена жизнь, и утверждено уменье, и уничтожены лишние слова. «Учитель, мне удалось перенести стрелу зноя и перенести ужас холода. Ушли мои земные силы, но открыто ухо мое. И тело света готово вострепетать по зову Твоему. И руки мои готовы принести самые тяжкие камни для храма. Знаю три Имени, знаю Имя лик Сокрывшей, сила моя притекает». Так обратился ученик к Учителю.
Цитата:
Сообщение от adonis
А для подошедших к ступени "Применяющий" уже даётся Самодеятельность. Только самодеятельность есть Путь. Вот и всё. Разные ступени. Разные требования. Но Озирающимся обидно, что кто то может быть самодеятельным, вот и пытаются всех загнать под свой уровень, обвиняя других в непонимании необходимости земного руководителя.
Агни Йога, 273 Разрешается смысл пониманий разных взаимоотношений Учителя и ученика. Именно, не похожи степени приближения к Учению. Столько привлекательности на первых степенях и столько ответственности на последующих. Замечено в астральном мире, что обладающие средним сознанием не стремятся в высоту. Среднее состояние избавляет их от мучений, но, в то же время, не накладывает обязательства самоотверженной работы. То же самое наблюдается в росте духа. Первые зовы и приятны и благостны, и состояние опекаемого дитяти неответственно, но сознание растет, и дух становится достоин особых поручений. Каждое поручение противоречит ветхому земному разуму и потому сопряжено с трудностями и опасностями. Истинно, мало кто научается радоваться преодолеванию препятствий! И многие готовы даже пожалеть о прошлом среднем сознании. Указы становятся кратки и работа зависит от самодеятельности. Друзья становятся редки и препятствия громоздятся, как неприступные горы, между тем, как завоевания, как будто, неощутимы. Воздействия тончайших энергий неочевидны, переходящие, так называемые, священные боли мучительны. Разделение и посылки духа необъяснимы, но выше всего поднимается исполнение желаний общей полезности. Расширяется духовное сотрудничество, не ограниченное пространством. Как подражание дальним мирам изменяет отношение к окружающему, и пространственная работа перестает быть пустым звуком. Начертания поручений становятся радостью и как бы своею неотъемлемой работой. Иначе и быть не может. Конечно, эта радость не козлиные прыжки. Оценка окружающего делает лица строгими, но жизнь преображается и с вышины наблюдаются кольца земного дракона. Неустрашимость, посланная еще в первом зове, приближается к новым волнам света.
не надо никого пугать своими понятиями, и унижать понятие (земного) Учителя.
Ученик,считающий себя хуже других , можно сказать, справился с гордыней и путь в Сферы Огня ему открыт. (ой и наваляют же мне за этот пост). Но факт остается фактом.
Навалять могут за серьёзные сознательные искажения Учения, а не за смешные репризы, а самоуничижение скорее грех который связывает движение.
Цитата:
Сообщение от Аметиста
Избавить человека от гордыни сможет только другой человек тоже мастер, опытный психолог.
Как с котёнком - потыкать мордочкой? За это модераторы удаляют посты и делают замечания. Тяжкая работа у психологов по гордыне и неблагодарная.
Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 18:40.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Земные учителя 
Комбинированный вид