Ещё раз о И.В. Сталине

[Helene]

irene, человек трудится с энтузиазмом, когда для него определена цель стремления. Ленин определил цель - построение социалистического государства, где нет бедных и богатых и т.д. Сталин уже не мог изменить эту цель, что он не делал, народ продолжал трудиться с энтузиазмом, защищать идеи социализма с энтузиазмом, а так как цель благая, то и поддержка народа со стороны мира невидимого была колоссальной. Поэтому советский народ - народ победитель, победитель на всех уровнях.

[Ирина Богдановская]

Сообщение от irene

Прочла статью. Ничего она мне не добавила. Не прояснила, куда девать всё то, что знаю о Новой Стране, о России из Учения, писем Е.И., Граней. Из жизни, наконец. Не стыкуется. Что выбросить: статью или указанные источники?

Во главе страны злодей хуже Гитлера, всё разрушает и уничтожает людей, но страна строит и добивается успехов. Нравственно сильна и побеждает в войне.

Выброшу-ка я статью всё же...

irene, а разве кто-то сомневается в миссии России как Новой Страны? Вы наверняка знаете, что будущее создаётся «руками и ногами человеческими», и борьбу Света и Тьмы никто не отменял. Мы сделали свои выводы относительно современных политических спекуляций, которые не видеть можно только сознательно; каждый имеет право трактовать одни и те же сведения так, как они ему открываются. Кстати, вместе со статьей Вам придется «выбросить» и цитаты из уважаемого всеми нами источника. Поторопитесь.

[Ирина Богдановская]

Сообщение от Noy61

Главные слова Зои: «Люди не бойтесь, боритесь. Сталин с нами. Сталин придет.»
Позже, в Хрущевское время, эти слова были убраны, но они есть в первой публикации в «Правде» в статье П. Лидова «Таня». Сейчас в предверии памятной даты Победы в Великой Отечественной Войне нужно помнить с какими словами шли в бой защитники Родины. А война шла священная и война народная, русский народ мог победить с великой верой и великой правдой в которую свято верил. Поэтому господа хорошие (И. Богдановская)
побольше правды.

Noy61, тогда многие идущие в бой кричали «за Родину, за Сталина»: как-никак, а он руководил страной. Народ всегда предан правительству больше, чем правительство народу. Сражавшимся действительно нужна была вера в Победу; в силу пропаганды имя Сталина и послужило «фокусом» для этой веры.
Побольше объективности, господин Noy61!

И ещё – у меня сложилось впечатление, что для Вас что Левашов, Меняйлов, Профеты и Е.И.Рерих одинаково авторитетны. Не удивительно, что Вы так всеядны и падки на сенсации!

[Iris]

Рерихи о Сталине
Е.И. Рерих

Е.И.Рерих – С.Н.Рериху и Д.Р.Рерих
25 февраля 1946 г.
Привожу тебе любопытную заметку об интересном научном опыте в «Малабар Херальде»
Сталин пережил воскрешение? Исчезновение генералиссимуса Сталина с мировой арены с марта 1945 г. (слухи о его якобы смерти появились в октябре того же года) продолжает быть величайшей международной загадкой. Последнее, что я слышал, была информация от человека, тесно связанного с советской делегацией в ООН, о том, что Иосиф Сталин умер в биологическом отношении где-то в начале 1945 г., и, пока великий русский вождь пребывал в состоянии "клинической смерти", он был воскрешен с помощью удивительных медицинских открытий, сделанных советскими учеными из Института нейрохирургии им. профессора Бурденко в Москве. Это уже установленный факт, что русские ученые открыли несколько способов воскрешения пациентов на стадии "клинической смерти", означающей остановку сердца и дыхания перед окончательным угасанием организма. По слухам, Сталин "умер" от сердечного приступа, который явился естественным следствием его напряженного состояния во время немецкого вторжения. Как только великое сердце прекратило биться и дыхание полностью остановилось, шесть ведущих русских нейрохирургов начали Величайшую Битву со Смертью. Таким образом, процесс умирания удалось остановить и драгоценный пациент был спасен – теперь он выздоравливает, и на его полное восстановление потребуется шесть месяцев» (перевод с англ.).
Может быть, врачи приладили второе сердце? Итак, родные, берегите себя, будьте очень осторожны в пути и в пище.

Е.И.Рерих – Д.Р.Рерих и С.Н.Рериху
[1946]
Видели ли Вы «Альманах Рафаэля» на 1947 год? На первой странице изображен дамоклов меч, нависший над нашим Кремлем. Предсказание: «Если Сталину не удастся тщательно и полностью развеять тучи летом 1947 года, это несомненно повлечет за собой ужасную катастрофу, которая обрушится на СССР до 1948 г. и проявится в форме войны или гражданской войны, последняя возможность наиболее вероятна».

Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
8 марта 1953 г.
Пишу Вам, когда новая страница перевернулась в Истории нашего «Черного Века», Века «Кали-Юги»[ 5 марта 1953 г. умер Иосиф Сталин]. Итак, еще одна веха встала и приблизила дальнейшие подвижки. Несмотря на большое смятение во многих странах, будем хранить спокойствие. Мы очень тронуты, как Индия откликнулась на событие, как всегда, выказала много человечности и тактичности.
Воля человека – решающий фактор в судьбах мира, нет другого, более мощного. Будем надеяться, что Просветление обоюдное озарит смущенные сознания и не понадобится вмешательства Космической Справедливости во всей ее страстной мощи.
Да, широкий кругозор – самое редкое явление. Часто ширина этого кругозора не выходит за пределы своей страны, своей ПСИХОЛОГИИ, отсюда и происходит навязывание своих методов, которые не могут быть восприняты сознанием, воспитанным веками в совершенно ином направлении.
Но Сознание и Ум синтетический воспринимает все особенности и претворяет их в терпимости и понимании Красоты Бытия во всех его разнообразных проявлениях. Спокойно будем ожидать дальнейшего развития. Предуказанное исполняется неожиданно и всегда в лучшее время.

Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл и Г.И.Фричи
3 апреля 1953 г.
С уходом Сталина осталась позади важная веха и следующая намечается в тумане великого будущего. Можно ожидать многих перемен, но они еще не оформились на нашем плане. До осени мы не ожидаем никаких существенных изменений.

Е.И.Рерих – С.Н.Рериху
17 октября 1953 г.
Несмотря на собирающиеся тучи над миром, мы здесь все же будем иметь сравнительное спокойствие. И вопрос Сербии разрешится неожиданным путем, возможно, революцией в стране и уходом Тито. И, как всегда, Лучшая Страна только выиграет от такой смены. В 1948 г. СССР и другие страны социалистического лагеря разорвали свои отношения с Югославией. После смерти И.В.Сталина конфликт пошел на спад, и отношения между странами окончательно нормализовались после подписания деклараций в Белграде (1955) и Москве (1956).- прим.

[Iris]

Н.К. Рерих

Н.К.Рерих. Берегите старину. Охранение
В той же почте из Сан-Франциско «Объединенный Комитет Русских Национальных Организаций в Калифорнии» за подписью председателя Комитета Изергана, обращается со следующим письмом, которое приведем полностью:
«С большим удовлетворением прочли о заключении знаменитого Пакта Рериха. Этим Пактом вводится официально защита художественных произведений от неожиданного вандализма и от вандализма, имеющего место во время военных действий. Честь и слава Вам, Николай Константинович, как инициатору такого великого акта».
«Под влиянием того впечатления, которое породило заключение Пакта Н.К.Рериха, мы, Объединенный Комитет Русских Национальных Организаций в Калифорнии, через особую, состоящую при нем Комиссию, обращаемся к Вам с горячей просьбой общерусского и даже общекультурного значения. Вам, конечно, известно, что большевики декларировали о том, чтобы к 1937 году не должно остаться на Русской земле ни одного Божьего Храма, даже само понятие «Бог» должно быть изгнано. Выполнение этого, поистине адского распоряжения Сталина, уже имеет место. Сколько храмов, между которыми были прекрасные, исключительные памятники старины, уже уничтожены. Нет Чудова монастыря в Москве с его исключительно богатой художественными предметами ризницей, нет Храма Христа Спасителя. Почти все памятники старинного религиозного творчества погибли. Всего, что уничтожено за это время, невозможно перечислить. Мы, русские люди, не можем оставаться равнодушными к такому вандализму ни с религиозной, ни с художественной точки зрения».
22 Января 1935 г.


Н.К.Рерих. Нерушимое. Горький
Доктор Л. Левин в “Известиях” (20 июня) рассказывает о последних днях М. Горького:
— Алексей Максимович умирал, как и жил, великим человеком. В эти тяжелые дни болезни он ни разу не говорил о себе. Все его мысли были не в Горках, а в Москве, в Кремле. Даже в промежутках между двумя подушками кислорода он просил меня показать ему номер газеты, где был напечатан проект сталинской конституции. В короткие, светлые промежутки болезни он говорил на свои любимые темы: о литературе, о так волновавшей его грядущей войне. Последние день и ночь он был в бреду. Находясь неотступно у постели, я разбирал короткие, отрывочные фразы:
“Будет война... Надо готовиться... Надо быть застегнутыми на все пуговицы”.
12 Июля 1936 г.


Н.К.Рерих. Листы дневника т.2. Герои
15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина!
Рузвельт, Черчилль, лорд Бивербрук, архиепископ Кентерберийский и тутти кванти, восхвалявшие безбожного Сталина, вряд ли одобрят антикультурный выкрик против интеллигенции. Вообще с ругательствами надо полегче. От них лишь вред получается. Недавно индусский журнал, вспоминая, как Ленин был против Сталина, назвал его "кавказский таракан". Нехорошо называть двуногого шестиногим, даже зоологически это неладно.
Не такое теперь время, чтобы зря распускать язык! И всегда нужно особенно тщательно относиться ко всему, близкому Культуре, а в дни неслыханных потрясений следует особо бережно хранить мозг государства. Немало претерпела русская интеллигенция, а тут, в трудные часы, будут ее поносить и натравливать народ на нее. Кто учтет последствия неосторожного слова? Может ли человек, претендующий на вождя, бросать недопустимые намеки, могущие разъярять темное сознание?
20 Ноября 1941 г.

Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Языки
«Не посылайте калеку в Белый Дом», — говорил умудрен¬ный сенатор при выборах Рузвельта.
«Реггет вор лидер»[1] — назвал Черчилль Сталина, вернув¬шись из Москвы.
«Вэлиант фоссил»[2] — обозвали германцы Петена.
Сколько словечек летает по миру. Легенды! Кто-то рас¬сказывал об ужасах Распутина, но собеседник поправил его: «Не Распутин страшен, страшна распутинская легенда». Нельзя предугадать, как выкована будет какая-то легенда во времени. По летописи, Мстислав Удалой был красен лицом. Одни полагают, что это тмутараканскии загар, но другие счи¬тают, что красен — прекрасен. Кто был более прав, Монтекки или Капулетти? Догадались, что мифы — не что иное, как повести о людях живших.
1 октября 1942 г.


Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Знаки
Среди грохота взрывов бомб почти каждый день слышите об умирании культурных начинаний. Вот Равал, отличный художник Гуджарата пишет, что должен прекратить и свою художественную школу и многолетний полезнейший журнал «Кумар». И сколько таких самоотверженных очагов потухает! Уже не зажгутся эти душевные огни. Журнал «Видение» вы¬шел в миниатюрном размере — нет бумаги, нет подписчиков. Секретарь «Маха Бодхи» Валисинга сошел с ума после «до¬просов» полиции.
Военные издержки в Индии достигли пятнадцати миллио¬нов рупий в день. Маммон и Марс хохочут! Советские моря¬ки, выходя в море, надевают на шею ладанку с портретом Сталина. Говорят, помогает от всяких морских бедствий.
24 октября 1942 г.


Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Ганди
6 Марта Калиныч произвел Сталина в чин маршала и поднес золотые погоны.
«А кому какое дело калина?!» Английская газета сообщает, что Сталин будет носить на шее алмазную звезду. «А кому какое дело малина?!»
Из какого-то дальнего угла радио шепчет: «вдохновленные присвоением»... Надрывно Илья Эренбург посылает вопль: «Довольно! Исстрадались мы!»
7 марта 1943 г.


Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. По дружбе
«Упаси меня от друзей, а от врагов я сам спасусь».
Сароджини Найду назвала Ганди — «Микки маус». Всю Индию облетело крылатое словечко.
«Дейли Миррор» сообщает про Сталина: «Сталин учится английскому. Сталин изучает английский с помощью гово¬рящих фильм, присланных ему из Холливуда по просьбе Советского Посольства в Вашингтоне, — как сообщает Джон Вальтере, Нью-Йоркский корреспондент «Дейли Миррор». — Он сидит перед короткими фильмами, которые включают комедии Диснея, слушает внимательно и повторяет слова. Такова идея его учителя, который нашел, что Сталин имеет большое затруднение в произношении» («Дейли Миррор» 7-1-43).
Геринг оповестил, что в последнее свидание Гитлер вы¬глядел совсем нормальным.
Мало ли всяких словечек «из дружбы», только из дружбы бродит по миру. Иногда по доброте друг измыслит что-то крылатое, а через день уже и сам поверит своей выдумке.
Как же быть историку? Ведь не кто иной, как сам друг сказал. А иной, по привычке, еще и поклялся. Сароджини Найду — друг и соумышленник Ганди. Значит, по какой-то причине она могла так пошутить. А может быть, она выража¬ла общественное мнение? Через несколько лет и веков поди и разберись, почему Сталин забавлялся Микки маусом? И по¬чему Геринг должен был обелять Гитлера от подозрения в безумии? Уж наверно спятил, если сам друг старается выго¬родить.
6 сентября 1943 г.


Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. «Пуп земли»
Здешнее радио сообщило, что Рузвельт, вернувшись в Америку после Тегерана, сообщил прессе об опасности поку¬шения, вследствие чего Сталин предложил ему и Черчиллю переселиться в Советское Посольство — ради безопасности. И переехали! Прямо невероятно, чтобы и Американское и Вели¬кобританское Посольства были настолько не охранены, чтобы для безопасности следовало бы укрываться в Советском По¬сольстве!
Неужели Советская чека настолько исполнительнее, что лишь она может охранить от опасности покушений? Как же и американцы и англичане так опростоволосились, что президенту и Первому Министру пришлось искать прочное убежище в Советском Посольстве? Конфуз для охраны амери¬канской и английской.
Вот и еще одно своеобразное признание русской мощи. Она укрыла и спасла Рузвельта и Черчилля. Если не так было, то Рузвельт не стал бы сообщать для прессы такой многозначительный факт. Значит, «пуп земли» опять нашелся именно на русской территории — в Посольстве. На первый взгляд, кому-то покажется невероятным, чтобы Рузвельт так сознался в недостаточности своей охраны. Почему и Черчил¬лю показалась непрочною английская полиция.
18 декабря 1943 г.


Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Русь (04.07.1945)
На днях в Кремле Сталин правильно сказал о простых, невидных деятелях, об этих незримых винтах великой госу¬дарственной машины. Также бывает незрим культурный по¬сев, но он даст живой урожай новой жизни.
4 июля 1945 г.


Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Движение
Газеты полны самыми странными сведениями. Сообща¬ют, что Трумэн пригласил Сталина читать лекции в Уни¬верситете Миссури.
15 мая 1946 г.



Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Спеши
Газеты толкуют, что заместителем Сталина будет Моло¬тов. Это — естественно. Молотов-Скрябин является племян¬ником нашего великого композитора Скрябина.
1 июля 1946 г.


Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Дорогой друг мой Игорь Эммануилович
Золотыми словами кончаешь Ты свое последнее письмо, Твое последнее письмо, дошедшее к нам в Сентябре. Как прекрасно сказал Сталин, что «академики должны жить не хуже маршалов». Поистине, историческое речение. И закан¬чиваешь Ты свое письмо многозначительным «ДО СВИДА¬НИЯ». Этим же словом начну и кончу и я мое письмо. (…)
Радио также сообщило о раскопках Верейского Кремля. Ведь Верея — древнейшее место, и, кроме средневековых ос¬татков, там могут быть любопытные древнейшие слои. По¬мню, как в одном тверском городище мы нежданно, негаданно нашли превосходную готскую эмалевую пряжку. Каким вихрем занесло ее туда? Да, да, сколько на Руси предстоит знаменательных находок! Истину сказал Сталин на юбилее Москвы, что Москва является оплотом Всемирного Мира и отпором всему мечтающему о войне. Да будет так!
9 октября 1947 г.


Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Дорогой друг В.Ф.
В своем последнем письме Грабарь описывает строящийся академический поселок в Абрамцеве (недалеко от Троице-Сергиевой Лавры). Грабарь приводит замечательные слова Сталина: пусть академики живут не хуже маршалов. Истори¬ческое речение! «Москва — центр науки» — Сталин заповедал на московском торжестве. Радостно, что из Руси звучит вели¬кий завет. Наша любимая Родина да будет оплотом высокой Культуры!
10 октября 1947 г.


Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Друзьям (18.10.1947)
И еще раз повторю мой совет: «ехать!» Там, на великой Родине, нужен всеобщий труд. Не бытовое прозябание, но бодрые достижения. Грабарь сообщил прекрасный завет Сталина, чтобы «академики жили не хуже маршалов». «Москва — центр знания». Забота о Культуре!

[irene]

Сообщение от altrus

большинство лозунгов и историй про отца-Сталина - такая же искусственная история для поддержания у народа "великорусского духа" и своей богоизбранности.

Повторюсь:

Можно, конечно, нарисовать картину безнравственного тупого убогого быдла, нашпигованного пропагандой. Но тут уже резкое противоречие с Учением.

Вот только недавно в теме приводилось:

1952 г. 088. В горниле страдания родилось новое Царство Света и звучит жизнь.

1952 г. 642. Новая Страна явится и уже является очагом спасения. На очищенной почве ее уже появились чудесные всходы. Сметены стены темных старых ограничений, и расцветает творческая мысль. Жизнь пульсирует явно и мощно. Еще не все изжито, еще много, много трудностей, но основание заложено глубоко.

А это записано через 5 дней после смерти Сталина:

1953 г. 127. (Март 10). Несомненно наступление перемен во всем мире. Народы насторожились в ожидании. Бессознательно ждут. Понимают все, что дальше так продолжаться не может, ибо тяжко в мире. Возопиет дух человеческий в цепях самоограничения. Тех, не могущих удовлетворить чаяния их, уберут народы с арены действия. Глаза открываются у всех. Пространство самонасыщено новыми идеями человеческих взаимоотношений. Зов сотрудничества звучит. Поворачивается спираль эволюции. Воздуха, жизни и Света, но не хлеба и зрелищ хотят народы. Взоры всех устремлены к Родине, от нее ждут слова. И это слово своё она скажет. За нею уже идут, но за нею пойдут, магнитом Света влекомые. Пойдут все, кто не захочет погибнуть в сетях мрака самоограничения и отсталости. Убедительность действительности будет ведущим импульсом. Знамя ведущее в руках стотысячных поднимается мощно. Жертвы принесенные не напрасны. Победил Свет.

Или вот от Н.К.:

НЕБЛАГОДАРНОСТЬ. Вы говорите о том, чего не знаете, а ведь это уже свойство несправедливости. Не так давно говорили о расстреле Туполева и негодовали, а он вовсе не расстрелян.
Ведь Вы многого не знаете, но должны бы знать, что русская мощь разбила сильнейшую германскую армию. Без здоровья физического и морального такой подвиг не может быть совершен. ...
...Прочистите уши, промойте глаза и заново осмотритесь.

ПО ЗАСЛУГАМ. Мракобесы хотели, чтобы все достижения нашей родины были стерты, а народ надел бы фашистское ярмо. ...
Конечно, много лжи осталось неотвеченной, но сама жизнь отметет вредительский сор. ...Если люди ослепли и не видят сущность, то с такими шатунами не по пути. Плакать можно, когда видите, как умышленно снижаются достижения, казалось бы, неоспоримые. Но сама жизнь путями неисповедимыми убирает дисгармонию, и самое ценное охраняется.

[irene]

Ещё раз приведу слова Н.К.:

НЕБЛАГОДАРНОСТЬ. Ведь Вы многого не знаете, но должны бы знать, что русская мощь разбила сильнейшую германскую армию. Без здоровья физического и морального такой подвиг не может быть совершен.

А теперь посмотрите на современную Украину, напр. Где увидите моральное здоровье? Только в тех случаях, когда внутренний стержень силён. В остальных случаях ломаются и постепенно (или резко) безумствуют.

Нам говорят, что всё в те времена было не так и неправильно, более того, чудовищно, сам правитель был крайний моральный урод. А народ вдруг имел здоровье моральное? Это как? Кто выдержит и не свихнётся, кто будет воевать "за землю", на которой такие вещи творятся, которыми нас кормили десятилетия подряд? Потому:

...Прочистите уши, промойте глаза и заново осмотритесь.

[Helene]

irene, Ленин дал мощный посыл на строительство социалистического государства, Сталин здесь ни при чем.

[irene]

Сообщение от Helene

irene, Ленин дал мощный посыл на строительство социалистического государства, Сталин здесь ни при чем.

Сталин ухитрился не принимать решений, которые строили конкретную форму общества? (Граждане, вникайте в Учение! Особенно в части центральной клетки.)

Как может что-то возникнуть на одном посыле? Да ещё при правителе-злодее, самом Сатане-противнике Света и разрушителе всего? Разве организация исполнения не нужна? Тем более в такой громадной стране? Тем более в условиях внутр. и внешних врагов? Армагеддона?

Это что-то... Если бы одними посылами двигалось человечество, но не их принятием и сознательным исполнением... А как Сатана может это делать?

Т.е. токарь (народ) на своём месте честно делает детали, а всё остальное само собой? Без управления?


И ещё, почему посыл Ленина перестал действовать позже? Почему не действует сейчас на Украине, напр., при порошенках-яценюках?????

[Noy61]

Сообщение от altrus

Сейчас по всем отечественным СМИ Россия так же ассоциируется с Путиным - "Если не Путин, то кто?",.... Так что, большинство лозунгов и историй про отца-Сталина - такая же искусственная история для поддержания у народа "великорусского духа" и своей богоизбранности.

Если вы видите, что происходит сейчас в России, то возможно признаете, что всеми разумными мерами, в русском народе воспитывается патриотизм. Гордость за поколение победителей, напрягшего все возможные и невозможные силы, чтобы победить человеконенавистнический режим.
Западными странами Великая Отечественная Война уже забыта. Скоро на зачищенной ими исторической территории будет объявлено что СССР виновен во Второй Мировой больше, чем фашистская Германия.
Достаточно низводился русский дух в последнее десятилетие прошлого века, до того что русскому становилось стыдно за свою нацию. Така Россия Западу нравится, такая какой она представлена в фильме Звягинцева "Левиафан".
В России было достаточно героев, чтобы ими гордиться и не называть эту гордость за своих героев ни великорусским шовинизмом , ни богоизбранничеством. Богоизбран тот, кто отдает свою жизнь за других, как Иисус Христос, здесь и сейчас.

[Iris]

С прискорбием должна отметить , что никто из участников дискуссии не поинтересовался мнением наших Учителей - Рерихов - о Сталине.

Хотя из предложенной мною подборки прекрасно видно, что они не только не судили его страшным судом, как это сейчас становится модно в определенных кругах, но и были очень осторожны в оценках. А когда было за что - хвалили.

Кстати, точно так же оценивали они и других современных им политических деятелей - Рузвельта, Черчиля и т.д. Даже, пожалуй, о Сталине больше сказано хорошего.

Поэтому желание выставить личную (самостную) оценку в данной ситуации - как минимум, не очень достойно. Ну а как максимум...

Кстати, еще в догонку - об упоминаемой НКР "сталинской конституции":

Но все же тучи несутся на юг. Север очищается. И новая Конституция – единственная Конституция, где упоминаются термины: «культурное строительство», «неуклонный подъем культурного уровня», «культурное общество», «культурные учреждения» и т.д. Пусть хотя бы сначала на бумаге привыкают к этому слову. Ведь в большинстве стран это слово совершенно вычеркнуто из обихода и заменено плоским словом «цивилизация». Нам много приходилось бороться за допущение и принятие слова «Культура» даже друзьями. Е.И.Рерих – А.И.Клизовскому 19 ноября 1937 г.)

[Helene]

Сообщение от Iris

С прискорбием должна отметить , что никто из участников дискуссии не поинтересовался мнением наших Учителей - Рерихов - о Сталине.

Хотя из предложенной мною подборки прекрасно видно, что они не только не судили его страшным судом, как это сейчас становится модно в определенных кругах, но и были очень осторожны в оценках. А когда было за что - хвалили.

Кстати, точно так же оценивали они и других современных им политических деятелей - Рузвельта, Черчиля и т.д. Даже, пожалуй, о Сталине больше сказано хорошего.

Поэтому желание выставить личную (самостную) оценку в данной ситуации - как минимум, не очень достойно. Ну а как максимум...

Кстати, еще в догонку - об упоминаемой НКР "сталинской конституции":

Вот у нас есть Писания, которые зажигают нас на альтруизм и т.д. Настоящие Духовные деятели поддерживают этот огонь, они в чем-то ошибаются, что-то делают правильно, кто-то использует этот огонь в корыстных целях и т.д. Но центральной клеткой остается Писание. Так и построение социалистического общества принадлежит Махатме Ленину, кто будет следовать его путем, будет иметь один результат, кто будет что-то искажать или присваивать себе, будет иметь другой результат.

Звезда от звезды разнится в славе.

[Iris]

Сообщение от Helene

Так и построение социалистического общества принадлежит Махатме Ленину, кто будет следовать его путем, будет иметь один результат, кто будет что-то искажать или присваивать себе, будет иметь другой результат.

Ну во первых Ленин социалистического общества не построил - просто не успел. Его и Сталин не построил. И никто еще не построил.

Сообщение от Helene

Сталин был хитрее и его последователи, они сделали все для того, чтобы светлые идеи построения социалистического общества,

А из какого места и какого Учения это следует? Где Сказано?

Сообщение от Helene

Вот у нас есть Писания,

И что? там написано что-то безусловно плохое про Сталина? типа - иерофант тьмы Цитату в студию пжст

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

С прискорбием должна отметить , что никто из участников дискуссии не поинтересовался мнением наших Учителей - Рерихов - о Сталине.

В этой теме, к сожалению, не наблюдается комплексного подхода. Либо белый, либо черный цвет. Но жизнь сложнее.

Одни исследователи делают выборку цитат только по негативу, вторые - только по позитиву. И оба лагеря совершенно не учитывают контекст происходившего.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

В этой теме, к сожалению, не наблюдается комплексного подхода. Либо белый, либо черный цвет. Но жизнь сложнее.

Одни исследователи делают выборку цитат только по негативу, вторые - только по позитиву. И оба лагеря совершенно не учитывают контекст происходившего.

Когда исследователи делятся "на лагеря" - синтеза не видать. Ни в какой теме.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Одни исследователи делают выборку цитат только по негативу, вторые - только по позитиву.

Отнюдь.
Выборка, предложенная в сообщениях №№970-971 делалась СТРОГО по хронологии. Безотносительно контекста.
Другое дело, что вместить "комплексный подход" очень трудно. Каждый видит через свою весьма несовершенную ауру

Кстати, спасибо, что почистили тему.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Отнюдь.
Выборка, предложенная в сообщениях №№970-971 делалась СТРОГО по хронологии. Безотносительно контекста.

Совершенно верно. Контекст в этой выборке не учтен и не обозначен.
К тому же использование одних лишь публичных высказываний Н.К. явно недостаточно для комплексного всестороннего подхода.

Как правило все сводится к войне цитат. Когда против одной цитаты автора выставляется как бы противоположная по смыслу цитата этого же автора. Читателю нужно принять одни и "закрыть глаза" на другие. Что не верно по-сути.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

В этой теме, к сожалению, не наблюдается комплексного подхода. Либо белый, либо черный цвет. Но жизнь сложнее.

По-моему, много раз говорилось, что в тех условиях и не могло быть в принципе положения, когда все довольны, т.е. все признают "белым" тот период. Интересы-то противоборствующих сторон были на самом деле противоположны. А противоборство было не только между старым и Новым миром, внутри и вне страны, но внутри самой партии, которая осуществляла строительство. И это сказано и указано на то, что в революцию и некоторое время спустя временно шли вместе 2 тенденции несовместимые (Впрочем, отголоски тех тенденций и позже были).

Как могло быть гладким развитие в тех условиях? Кто обладал достаточной властью и силой, чтоб всем пренебречь? Да и вообще, о реальном Сталине до 36 года мы слишком мало знаем. Также мало знаем, каким именно образом и всегда ли Высшие силы могли направлять опустевшую оболочку.

Поэтому не удивительно, что выбор всегда совершался из плохого и совсем плохого.

Также много раз сказано, что кроме условий периода, уровень нашего сознания определил формы проходимого опыта.

Сказано также, что общая тенденция в Кали Югу - это извращение всего, это внедрение в чистое движение низких сознаний и прямых врагов (как напр., в христианстве).

Учитывая всё это и получаем сложное явление советского периода нашей истории. Что ещё предполагаете добавить?

Характерно, что по сознанию все и судят его. Кому на хвост наступил шаг Эволюции - вопят, кто-то редким героизмом и самоотверженностью восхищается и т.д.

[Noy61]

Андрей Фурсов. Развенчание мифа. Заметки на полях двухтомника Арсена Мартиросяна

" Мы живём в военную эпоху. К информационной, психоисторической войне против России — эта война не ослабла, а усилилась после 1991 г. —добавляется уже вполне горячая война.
..............................................

В нынешней ситуации особое значение приобретают уроки войн, особенно последней мировой и нашей Великой Отечественной, значение которой подонки от науки пытаются принизить, переименовывая в "нацистско-большевистскую". Могу представить себе реакцию на такие"фокусы" тех, кто воевал, кто, как мой отец, расписался на стене Рейхстага и, подобно главному герою фильма "В бой идут одни старики", мог бы сказать: "Руинами Рейхстага удовлетворён".
.............................................

Информационно-военный аспект заключается в следующем. Враги России за её пределами и их "пятая колонна" внутри страны делают всё, чтобы принизить значение победы СССР в Великой Отечественной войне, оболгать её, приравнять СССР к гитлеровскому рейху в качестве совиновника возникновения Второй мировой войны. И это не случайно.Великая Отечественная — это не просто главное событие советской истории, в ней окончательно оформились и советский народ, и советский строй, доказавшие свою несокрушимость в самых тяжёлых условиях. Именно Великая Отечественная стала основой сверхдержавности СССР, на фундаменте которой до сих пор живёт РФ, основой в той или иной степени всех послевоенных достижений. Именно она до сих пор объединяет людей на постсоветском пространстве.
Одно из направлений информационной войны, направленной против роли и значения Победы в Великой Отечественной войне, — антисталинская истерия в самых разных её формах, где центральное место занимают два мифа: о "сталинских репрессиях" и о вине Сталина за катастрофу 22 июня, за поражения лета 1941 года. Проще говоря, за то, что якобы из-за его "доверия Гитлеру", "недоверия к собственной разведке", "кровожадности", "запрета отвечать огнём на немецкое вторжение в первые часы войны" и т.п. мы чуть не проиграли войну.

Первыми этот миф запустили вовсе не наши заклятые друзья на Западе, хотя и они изрядно перестарались на эту тему, а Хрущёв, о котором Черчилль сказал, что тот сделал для разрушения коммунизма значительно больше, чем сам английский премьер. То же самое он мог сказать о многих сталинских маршалах и генералах.Когда-то они трепетали перед вождём, но после ХХ съезда, этих сатурналий номенклатуры, оказались готовы облить его грязью по первому кивку нового хозяина. К чести советской армии, далеко не все пошли на ложь и унижение. Например,маршалы К.К. Рокоссовский и Е.А. Голованов слова худого о Сталине не сказали, хотя из них это слово и пытались выдавить.

.................................................. ...

Мифы хрущёвцев и перестройщиков удивительно органично переплелись с нацистско-британскими интерпретациями причин войны и механизмов её начала. До сих пор многие из этих мифов живы: и потому, что есть заказ, и потому, что есть страх перед историческим возмездием, и потому, что мало информации— бoльшая часть материалов, связанных с историей непосредственного кануна и первых дней Великой Отечественной войны, до сих пор не разобрана. Плюс сознательные искажения, фальсификации.Тем не менее, за последние годы сделано очень много в плане восстановления реальной исторической картины и развенчания антисоветских и антисталинских мифов.

Одним из наиболее успешных ученых, работающих в данном направлении, является Арсен Беникович Мартиросян — автор более двух десятков книг, посвящённых истории 1930-х-50-х гг.,в том числе борьбе советской и британской разведок в 1930-е годы, Великой Отечественной войне, Сталину, Берия. Главная тема его

martirosyan.jpg
нового двухтомного исследования —причины катастрофы 22 июня. По мнению автора, причина — предательство части советского генералитета и офицерского корпуса.
.................................................. ....

Опасаясь, что, сговорившись,немцы и британцы устроят провокацию, обвинят СССР в агрессии и, воспользовавшись этим как поводом для замирения, нанесут совместный удар по СССР, Сталин, исходя из данных разведки, инициировал знаменитое заявление ТАСС от 13 июня (опубликовано в прессе 14 июня), выдержанное в миролюбивом тоне.

Это заявление используется хулителями Сталина в качестве доказательства "глупости вождя", "его стремления заискивать перед Гитлером", пытаясь таким образом оттянуть войну. Эти люди почему-то полагают, что адресатом заявления был Гитлер. На самом деле Сталин прекрасно понимал неотвратимость войны. Но государство было к ней готово, и здесь самым главным было лишить кого бы то ни было на Западе и, прежде всего, пронемецкие круги США (которые в то время были весьма могущественны) приписать СССР агрессивные намерения. Именно такое впечатление у западных держав пытался создать Гитлер— и не случайно.

Дело в том, что ещё в 1937 г. Рузвельт заявил, что в случае нападения Германии на СССР, США выступят на стороне СССР, в противоположном случае они выступят на стороне Германии. А 17 апреля 1941 г. Конгресс США принял решение о том, что в случае советской агрессии против Германии США выступят в союзе с Гитлером. Это автоматически означало бы конец британско-германской войны и образование международного блока против СССР в составе США, Британской империи, Третьего рейха, Турции, Японии и каких-нибудь ещё мелких геополитических шакалов. Только идиот или предатель типа Резуна-Суворова может вешать лапшу на уши о том, что Сталин готовил вторжение в Европу. В таком случае Сталин имел бы против себя весь Запад плюс Японию, Финляндию и Турцию. Относительный военный потенциал СССР в 1937 г. специалисты (например, Пол Кеннеди в своей знаменитой работе "Взлёт и падение великих держав") оценивают в 14%, Германии — 14,4%, Великобритании —10,2%, Франции — 4,2%, Италии — 2,5%, США —41,7%, Японии — 2,5%; в сумме получается 14%против 86%. И даже возросшая к 22 июня 1941г. военная мощь СССР всё равно намного уступала суммарной мощи указанного потенциального блока, члены которого также наращивали свою военную мощь.

Допустить такую ситуацию,Сталин, естественно, не мог, а потому всячески подчёркивал миролюбие СССР, но обращался он при этом не к Гитлеру,а к Рузвельту. В складывающейся ситуации США могли быть единственным реальным союзником СССР.

.................................................. ..

После заявления ТАСС от 13 июня Гитлер приостановил выдвижение войск ударных группировок на исходные для нападения позиции. Мартиросян полагает, что, воспользовавшись ситуацией,он стал добиваться дополнительных гарантий. Не исключено, что Гитлер,понимая, кому адресовано заявление ТАСС, решил ещё раз взвесить "за"и "против" и, скорее всего, это само по себе стало средством давления на британцев — для них нападение Германии на СССР было единственным выходом из сложившейся ситуации, и они сделали всё, чтобы оно состоялось, предоставив определённые гарантии. Причём, гарантии эти несложно вычислить, исходя из дальнейших действий наших британских"союзников". Это обещание, что не ударят в спину рейха, т.е. не откроют второй фронт, что резко сократят бомбардировки Германии. И надо сказать,эти обещания британцы сдержали.

Ещё 4 сентября 1941 г. в разговоре с советским послом И. Майским— Мартиросян специально указывает на этот интереснейший факт — Черчилль проговорился, сказав, что открытия второго фронта не следует ожидать до1944 г., т.е. британцы дали Гитлеру три года на изматывание и его Рейха, и СССР. Интенсивные бомбардировки Германии они возобновили лишь в 1943 г. под серьёзным давлением США, а второй фронт был открыт только в 1944 году, только после победы Советского Союза в битве на Курской дуге, когда англосаксы, наконец, осознали, что СССР вполне способен победить Третий рейх в одиночку и оказаться на берегах Атлантики...."

В общем, что бы иметь представление о первых днях войны и причинах поражения красной армии, нужно прочесть статью историка Андрея Фурсова.

http://za-nauku.ru//index.php?option...6307&Itemid=35

[irene]

Сообщение от Ирина Богдановская

irene, а разве кто-то сомневается в миссии России как Новой Страны? Вы наверняка знаете, что будущее создаётся «руками и ногами человеческими», и борьбу Света и Тьмы никто не отменял. Мы сделали свои выводы относительно современных политических спекуляций, которые не видеть можно только сознательно; каждый имеет право трактовать одни и те же сведения так, как они ему открываются. Кстати, вместе со статьей Вам придется «выбросить» и цитаты из уважаемого всеми нами источника. Поторопитесь.

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Про "цитаты из уважаемого всеми нами источника" знала задолго до статьи. Просто их трактовка может быть не такой ...

Для меня очень значимыми во всей этой истории являются слова:

14. 263. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.
Пусть люди изучают лиц, стоящих около событий, пусть поймут, что так называемые правители часто лишь символы, но решения происходят вне их понимания.

Следующее соображение: не могу представить страну, строящую новую жизнь с Гитлером во главе, который принимает решения, а страна их выполняет и получаются
"блестящие достижения". Это полная глупость, чтоб Сатана управлял Новой Страной по замыслу.

И последнее. Я хорошо знаю Библию и историю исхода евреев из Египта. Кровь лилась, читающие Библию обыватели возмущались Моисеем, а Он - воплощение Вл.

Обыватель вообще имеет другой аршин для измерения событий и ему нравится то устройство, при котором его низшее я свободно для безответственности, разгильдяйства, воровства и пр. Что и проявилось в полном расцвете после Сталина.

Я - не убеждённый с пелёнок сталинист. Просто с годами и опытом поняла, что получилось то, что только и могло получиться при нашем (как общества в целом) уровне развития сознания и при необходимости для Земли прохождения нового опыта во что бы то ни стало. Отменить его было нельзя, а формы, которые он приобрёл, зависели исключительно от "материала". Пенять можно только на себя.

Впрочем, всё это было уже высказано несколько раз в этой теме. Если оно не убедительно, то нет смысла продолжать.