Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Вообще не понимаю о чем вы тут говорите?. Вернее будет сказать, что в целом - понимаю, но никак не могу поверить, что вы не способны сложить простые числа.
О какой Украине, о какой Новороссии вы тут говорите? Нет, я согласен, что так могут говорить люди, далёкие от Учения, но вы, мои друзья и товарищи, коллеги, знаете так много о времени, о себе, о будущем и о прошлом. Вы изучали сакральные знания о эволюции человека, а сегодня путаетесь в простых вещах, в которых даже непосвященные начинают понимать суть и глубину процесса. Итак, из Учения мы знаем, что завершается огромные циклы, Маха-циклы. И это не просто Кали-Юга, не только Эпоха Рыб, но и более глобальный – завершается цикл V Расы, рождаются семена и всходы VI Расы. Но кроме всего прочего есть ещё и завершение более глубокого и более масштабного цикла, того, который говорит о нашем подходе ко второй четверти восходящей дуги эволюции человека (я имею в виду тот рисунок, круг, который был использован в «Чаше Востока»). К чему это всё я свожу? А к тому, что на стыках и переломах эпох очень важно пронести линию на сплоченность и единение тех сил, которые работают на Единство. Иначе кому же нести свет развития? Мы, последователи Учения, должны понимать суть и необходимость сплоченности своих рядов. И тут важно проводить линию на сплоченность не только тут, но и по всей глубине своих отношений с миром. Не только среди нас, принявших Учение и служащих ему, а и по всему спектру наших связей.
И тут у нас случилась война на стыке Украина-Россия. О чем мы спорим, за что воюем? За дядю Сема! За регресс! За уходящие ценности! Представьте себе, что началась война в Канаде между франко- и англоязычными общинами! Или в Англии между Шотландией и Англией. Или баварцы стали бы воевать с соседними федерациями своего бундеса! Дураку понятно, что это стало бы бедой для этих стран. И представьте, что мы, Россия, или китайцы стали бы вмешиваться в эту войну у немцев или англосаксов! Это было бы мерзко! Но американцы и Евросоюз вмешиваются! То есть, без всяких умствований понятно, что война выгодна не нам, а нашим врагам. И мы, если мы не примитивно тупы, понимаем, что шотландцы, ирландцы и англичане – одна нация. Мы также хорошо понимаем кто такие канадцы, а там и австралийцы, точно также, как и немцы со своими федеральными землями. Почему же у себя мы позволили кому-то там сказать, а потом поверить в слова «никогда мы не будем братьями…»? И поэтому нам всем очень важно утверждать некоторые НАШИ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ принципы: 1) Украина и Россия две сестры, два братских народа – это первая и самая важная данность! 2) Война между этими народами создана и профинансирована нашими врагами! 3) Дробить и разрушать Украину на куски и на части – значит отрывать куски живого тела. 4) Власть на Украине и в России – не отражает волю и чаяние единого народа Украины и России, она преследует свои корыстные цели, поэтому мы должны поддерживать не власть, активно влияющую на раздувание конфликта, а на те цели, которые являются основой для жизни и развития наших народов. 5) Воюют наши враги, нашими телами и нашими жизнями. 6) В гражданской войне нет и не может быть победителей, следовательно войну надо заканчивать всеми доступными способами. 7) Мы должны поддерживать и в России, и на Украине те силы, которые против бойни на Донбассе. Власть должна очень хорошо осознавать свои перспективы, она обязана понимать, что будет осуждена за свои действия по развязыванию и эскалации войны… Здесь можно было бы добавить и многие другие пункты и мировоззренческие точки, на которые должен опираться каждый из нас, но мне важнее было донести основные идейные точки направления. И ещё. Я призываю всех вас вести деликатные дискуссии, общаться между собой с большим уважением и с большей доброжелательностью. Потому что мы можем ошибаться в оценке происходящих событий, но наше единство оформлено не здесь, а на более высоком уровне. Всякий раскол внутри нас – только ослабляет нас. Поэтому спорить не просто можно, но и нужно, но в нашем собеседнике мы обязаны видеть друга, брата, сестру. Иначе это посев плевел на нашем поле.
сейчас может быть последняя возможность для здравомыслящих украинцев достать это здравомыслие из глубокого подполья и осознать последствия
Беда в том, что это и будет разрухой невероятного масштаба. Не знаю как где, но если нашим местным раздать оружие, вполне возможно что бандеровский режим окажется сказкой. Переплюнут на раз. Не задумываясь.
С моей точки зрения, единственное проявление здравомыслия, которое поможет Украине, это изменить своё отношение к России. Отношение к России - это ключ к будущему.
Можно еще так посмотреть на события: Блаватская Е.П. родилась в Екатеринославе (Днепропетровск), можно сказать, стала бодхисаттвой, внесла в целый мир много Света через свои труды, но люди на ее родине, даже в городе, уроженкой которого она является, можно сказать, в своем подавляющем большинстве не заметили подвижницу, игнорировали ее существование и даваемый ею Свет. Это обязательно имеет определенные последствия для людей, и выражены эти следствия могут самым печальным образом, хоть и в конечном итоге. Например, около Иерусалима идет долгая война. Этот район на Украине определенно опасен, с другой стороны, он когда-то отличался своей далеко известной пионерской и огромной эволюционностью,- в нем была построена знаменитая Днепровская ГЭС. Что-то важное прошло мимо народа, из-за которого он обречен страдать.
Последний раз редактировалось Арьяна, 06.03.2015 в 15:38.
сейчас может быть последняя возможность для здравомыслящих украинцев достать это здравомыслие из глубокого подполья и осознать последствия
Беда в том, что это и будет разрухой невероятного масштаба. Не знаю как где, но если нашим местным раздать оружие, вполне возможно что бандеровский режим окажется сказкой. Переплюнут на раз. Не задумываясь.
С моей точки зрения, единственное проявление здравомыслия, которое поможет Украине, это изменить своё отношение к России. Отношение к России - это ключ к будущему.
Так не бывает, что в отношениях двух субъектов кто-то должен, а кто-то не должен. Если должно быть здравомыслие, то оно обязано быть обоюдное. Хоть мне и кажется, что позиция России в этом диалоге и более конструктивная, но, вероятно, этого мало, на то она, Россия, и старшая сестра, чтобы инициировать некоторые шаги активнее.
7) Мы должны поддерживать и в России, и на Украине те силы, которые против бойни на Донбассе. Власть должна очень хорошо осознавать свои перспективы, она обязана понимать, что будет осуждена за свои действия по развязыванию и эскалации войны…
Весь последний год Россию пытаются втянуть в гражданское противостояние на Украине. Устраиваются различные провокации, лишь бы Путин ввел войска на Украину. Путин проявляет неимоверную сдержанность и ни разу не поддался. Не то что не ввел войска, но даже не сбился на воинственную риторику по отношению к Украине. Не устраивает банкротство Украине, дает в долг электроэнергию, уголь, оказывает гуманитарную помощь Донбассу, бесплатно снабжает газом. Путин непрерывно склоняет стороны конфликта к мирным переговорам, дважды уговаривает подписать мирные Минские соглашения. И множество-множество другого, что мы знаем и не знаем! Скажите мне, власть какой страны столько же сделала для мира в Украине как не российская власть!?
сейчас может быть последняя возможность для здравомыслящих украинцев достать это здравомыслие из глубокого подполья и осознать последствия
Беда в том, что это и будет разрухой невероятного масштаба. Не знаю как где, но если нашим местным раздать оружие, вполне возможно что бандеровский режим окажется сказкой. Переплюнут на раз. Не задумываясь.
С моей точки зрения, единственное проявление здравомыслия, которое поможет Украине, это изменить своё отношение к России. Отношение к России - это ключ к будущему.
Здравомыслие обычно проявляется с двух сторон. Иначе никакого здравомыслия не бывает.
Предупреждаю (во избежание обвинений) - аналогичный пост пост Мигранта увидела после того, как написала свой.
Последний раз редактировалось Djay, 06.03.2015 в 15:51.
[Этот Ваш пост и есть красочное обоснование того, о чём я говорил раньше. Если у Вас действительно есть что сказать по существу темы, то извольте. А так... Ваш систематический флуд модераторы удаляют. Но даже если бы Ваши посты и сохранились, то у меня всё равно не было бы никакого желания разбирать то, что Вы там написали. Просто не люблю ковыряться в каких-то непонятных измышлениях и тратить своё время на то, что ценным для меня не является. Уж простите за такую откровенность.
Если Вам не нравится то, что пишу я, или ном, или еще кто-то - просто не читайте эти сообщения. Форум - не Ваша личная почта. И пишут не для Вас.
Во-первых, обращаются в сообщениях ко мне, значит пишут для меня. Но я читаю все сообщения, нравятся они мне или нет. И отвечаю на них не по такому принципу, который провозглашаете Вы. Тем более, что сами Вы этот свой принцип не соблюдаете. Во-вторых, на форуме необходимо придерживаться заданной темы, а не постоянно оффтопить, как это делает Ваш друг.
Цитата:
Сообщение от Djay
Задумайтесь хотя бы об этом - здесь еще много людей, которым сообщение, Вами не вмещенное и недоступное для Вашего сознания, кажется простым и понятным откровением развитой и тонкой души.
Вы сейчас очень тонко обвинили модераторов в недоразвитом сознании. Так как они удаляют "понятные откровения тонкой души", как флуд.
С моей точки зрения, единственное проявление здравомыслия, которое поможет Украине, это изменить своё отношение к России. Отношение к России - это ключ к будущему.
Стопудово! Но ещё необходимо избавиться от лжи, на которой строится всё развитие Украины. На таком материале ничто не может устоять.
Во-вторых, на форуме необходимо придерживаться заданной темы, а не постоянно оффтопить, как это делает Ваш друг.
Цитата:
Сообщение от Djay
Задумайтесь хотя бы об этом - здесь еще много людей, которым сообщение, Вами не вмещенное и недоступное для Вашего сознания, кажется простым и понятным откровением развитой и тонкой души.
Вы сейчас очень тонко обвинили модераторов в недоразвитом сознании. Так как они удаляют "понятные откровения тонкой души", как флуд.
Не-а. Модераторы обычно работают по жалобам на сообщения. Так что, мое обращение было лично к тому, кто больше всех недоволен содержанием чужих постов. Не находя в них лично для собственной персоны чего-то важного, теософского...
Может следует озаботиться знакомством с теософскими доктринами? Тогда будет понятнее, что Вам человек говорит.
Последний раз редактировалось Djay, 06.03.2015 в 16:36.
С моей точки зрения, единственное проявление здравомыслия, которое поможет Украине, это изменить своё отношение к России.
Менять нужно гораздо больше, но это таки да, самое первое. Самое важное. Вот только вот как . Каковы условия для перемены отношения? Да Россия все делает правильно. Я не знаю что можно сделать еще. Вот не знаю! Но четко вижу что всего этого не хватает перебороть массу лжи. Не так уж это и просто, т.к. хорошее и бесплатное благополучно забывается, а поднимают как знамя ненависти Крым. Ну как скажите украинцам понять и принять, что он никогда не был сугубо ихним, но им таки дали, и сами они облажались, не оправдали, как в той притче про таланты. Как им понять что недопустимо было пускать в наши общие земли чужих? Не поймут.Может быть позже... сейчас это не выполнимо. Что же должно произойти чтобы перекрыть в их сознании все сомнения, полуправды и ложь в отношении России? Без удаления источника заразы ничто не поможет, а сам он уходить не собирается, но и свегнуть марш-броском до Киева не получится.
Да Россия все делает правильно. Я не знаю что можно сделать еще. Вот не знаю!
Ну, теперь-то вы понимаете, почему у меня столько скепсиса по отношению к украинскому здравомыслию?
Цитата:
Сообщение от крайний
Не поймут.Может быть позже... сейчас это не выполнимо.
А часы-то тикают... Люди упорствуют в своих заблуждениях, тем самым усугубляя обратную реакцию. Согласитесь, "Замок заблуждений" - это подходящий образ для складывающейся ситуации?
Можно еще так посмотреть на события: Блаватская Е.П. родилась в Екатеринославе (Днепропетровск), можно сказать, стала бодхисаттвой, внесла в целый мир много Света через свои труды, но люди на ее родине, даже в городе, уроженкой которого она является, можно сказать, в своем подавляющем большинстве не заметили подвижницу, игнорировали ее существование и даваемый ею Свет. Это обязательно имеет определенные последствия для людей, и выражены эти следствия могут самым печальным образом, хоть и в конечном итоге. Например, около Иерусалима идет долгая война. Этот район на Украине определенно опасен, с другой стороны, он когда-то отличался своей далеко известной пионерской и огромной эволюционностью,- в нем была построена знаменитая Днепровская ГЭС. Что-то важное прошло мимо народа, из-за которого он обречен страдать.
В Днепропетровске сегодня находится один из центров международного сионизма - синагога "золотая роза". Тьма старается выедать каверны в эволюционно напряжённых местах планеты.
Я призываю всех вас вести деликатные дискуссии, общаться между собой с большим уважением и с большей доброжелательностью.
Цитата:
Сообщение от Migrant
И поэтому нам всем очень важно утверждать некоторые НАШИ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ принципы: 1) Украина и Россия две сестры, два братских народа – это первая и самая важная данность!
Посмотрите пожалуйста с другой точки зрения - это один народ, а не два разных дружественных.
Цитата:
Сообщение от Migrant
2) Война между этими народами создана и профинансирована нашими врагами!
Это две трети, потому третья треть это воюющие люди, которым нравится воевать.
Цитата:
Сообщение от Migrant
4) Власть на Украине и в России – не отражает волю и чаяние единого народа Украины и России, она преследует свои корыстные цели, поэтому мы должны поддерживать не власть, активно влияющую на раздувание конфликта, а на те цели, которые являются основой для жизни и развития наших народов.
Вообще-то отражают. Любая государственная власть это слайд-срез с образа народа того государства. Ведь и Яроша и Ляшко кто-то поддерживает. Кто-то в них верит и идет за ними. Так же и в русской политике кто-то верит Кургиняну, кто-то Немцову, кто-то Навальному, а кто-то поддерживает Зюганова и Жириновского. Они такие потому что народ такой. Если Вам не нравится власть в Вашей стране, то создайте атмосферу для появления у власти людей с другим психотипом. (А не глаголить из-за бугра)
Цитата:
Сообщение от Migrant
5) Воюют наши враги, нашими телами и нашими жизнями.
Здесь заблуждение - они не воюют - у них спильна справа(общее дело или общий бизнес) для реализации которого они используют то, что считают нужным.
Цитата:
Сообщение от Migrant
6) В гражданской войне нет и не может быть победителей, следовательно войну надо заканчивать всеми доступными способами.
Мне интересно как Вы себе это представляете.
Цитата:
Сообщение от Migrant
7) Мы должны поддерживать и в России, и на Украине те силы, которые против бойни на Донбассе. Власть должна очень хорошо осознавать свои перспективы,
Вообще-то там уже целый год убивают людей. И этот лозунг был бы уместен в 2014 году, сейчас нужен другой. Власть очень хорошо осознает свои перспективы, так же как и возможности. Они птицы одного помёта.
Цитата:
Сообщение от Migrant
она обязана понимать, что будет осуждена за свои действия по развязыванию и эскалации войны…
Это нам так хочется. А когда эта бойня закончится, то окажется, что очевидные вне зоны досяжности, а истинные организаторы этой бойни тихо умыли руки и они к войне даже близко не причём.
сейчас тот вид войны, который самый последний - между добром и злом в каждом человеческом сердце.
Последний раз редактировалось Пандора, 06.03.2015 в 19:43.
А часы-то тикают... Люди упорствуют в своих заблуждениях, тем самым усугубляя обратную реакцию. Согласитесь, "Замок заблуждений" - это подходящий образ для складывающейся ситуации?
Люди не упорствуют , у них нет заблуждений, потому что нет другой точки зрения. Это наверное самое трудное для понимания - они не заблуждаются, они в это верят - верят, что Россия напала, верят, что Запад поможет. Здесь такое плотное давление, что для имения другой точки зрения приходится торчать на русскоязычных сайтах и не смотреть вообще украинских новостей, иначе тоже начинаешь ВЕРИТЬ, что Россия напала ит.д.
Скажите мне, власть какой страны столько же сделала для мира в Украине как не российская власть!?
Да, Путин сделал многое. Вы этого ждали? Так я не спорю с вами, я о необходимости быть чуть-чуть выше настроений современного общества. Если мы с вами будем как все обычные люди, то мы Владыке не нужны. Уважаемый Андрей! Чуть выше я пытался сказать не сложные, а даже банальные вещи: о том, что идет гражданская война, которую надо остановить. Как это может сделать Украинское общество? Только обращением к властям. Только настоятельными усилиями и призывами остановить бойню. Как это можем сделать мы в России? Тоже обращением к властям. Да, Россия и не участвует в войне, хоть весь западный мир и обвиняет её в этом. Но, тем не менее, мы, как гражданское общество, как последователи Учения, обязаны обсуждать наши общие проблемы и активизировать свои усилия в том направлении, которое напомнит всем и будет говорить о нашей общности, о наших общих корнях, о нашей общей судьбе. И тут не надо тешить себя иллюзиями, что на Украине война, а у нас, дескать, её нет. Мы в России - на самом деле всего в нескольких шагах от Майдана, но уже от Майдана в Москве. Мы должны помнить, что наши российские националисты не лучше Правого сектора и этот националистический интернационал уже давно и активно работает в Белоруссии и России. Считать, что на Украине война, а мы в России - все в шоколаде - наивно и неосмотрительно. Просто у России оказался более мощный внутренний ресурс, а на Украине, в Прибалтике, других бывших союзных республиках наши политические враги оказались сильнее. И если смотреть внимательно и чётко отслеживать ситуацию, то окажется, что картинка внутренней жизни Украины и России - очень и очень схожи, опасно схожи. И украинская война - это колокол, набат нам. Пожар может полыхнуть и тогда нам всем не покажется мало. Об этом, я считаю, надо думать, а не успокаиваться, что Путин все разрулит, дескать вон он как всех расставил и посадил за столы переговоров.
Последний раз редактировалось Migrant, 06.03.2015 в 20:01.
Стоило посадить несколько журналистов, как остальные тысячи (или десятки тысяч) сотрудников СМИ все поняли. Проще ваять фейки и рассказывать сказки собственному народу. Проще, уютнее, для шкуры безопаснее, а для брюха комфортнее. ...
Вот тут сказывается незнание немцами украинской специфики. Не только «не разрушены» — выстроены новые.
Более простые, позволяющие «делать дела» прямо перед носом у толпы, смирно вышагивающей с лозунгами, речевками и флагами многочисленными площадями страны.
А если кому-то придет в голову эти схемы в СМИ освещать (да не придет, это я просто фантазирую), то такой грамотей моментально станет «шпионом», «провокатором», «агентом Кремля». Для удобства, в агенты Кремля теперь зачисляются ВСЕ критикующие власть. ...
Это попросту поразительно — немецкие СМИ говорят правду, а мне, даже не живущему в Украине, это кажется невероятным. Нас слишком быстро отучили говорить правду. Принимать людей, говорящих правду, как людей необычных. Странных.
Просто представьте, что стало бы со СМИ и журналистами в нашей стране после подобного рода публикаций. Представили?
А мне, «агенту всех разведок мира», «кремлевскому выкормышу», «провокатору» и «персоне нон грата в странах, друзьях Украины» и представлять ничего не надо. Как говорится, «до этого уже дожили», посмотрим, что будет дальше…
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
