Бейлисты пытаются захватить теософию

[Анна_ВиК]

Сообщение от Гор

По вопросу бейлизма есть что сказать?

Опять бейлизм выставляет пугалом без какого-либо объяснения.
Единственное, что мы услышали: они медитируют на приход денег в их общество.
Ну, это они. Пусть себе медитируют. Если поможет, значит потратили время не зря. Их карма им зачтет все оккультные подвиги.

На семинарах в библиотеке Волошинской или любых других - никаких медитаций на привлечение денег никогда не было и быть не могло. Люди тратят свои деньги на проведение конференций, на издание теософских трудов, на распространение. Ездят на свои деньги по другим городам, чтобы рассказывать о теософии.
Это совершенно альтруистические действия.

Гор опять завидует - теперь уже помещению (ресурсу).
Господи, да когда же он что-нибудь свое начнет делать...!!??
Он мне рекомендует - заняться конференцией.
А не хочет г.Гор-Герман заявить свой доклад на этой конференции и открыто выступить с критикой бейлизма, с предупреждением всех присутствующих о грозящей им опасности. Вот мы и разберемся, наконец, под каким домокловым мечом ходим.

[Гор]

Сообщение от Анна_ВиК

А не хочет г.Гор-Герман заявить свой доклад на этой конференции и открыто выступить с критикой бейлизма, с предупреждением всех присутствующих о грозящей им опасности. Вот мы и разберемся, наконец, под каким домокловым мечом ходим.

Сколько участников было примерно на предыдущей 3-й конференции — 2014 года?

[Helene]

Сообщение от Анна_ВиК

Опять бейлизм выставляет пугалом без какого-либо объяснения.
Единственное, что мы услышали: они медитируют на приход денег в их общество.
Ну, это они. Пусть себе медитируют. Если поможет, значит потратили время не зря. Их карма им зачтет все оккультные подвиги.

Как-то странно - они медитируют на приход денег в их общество - пусть себе медитируют - их карма им зачтет все оккультные подвиги - на семинарах в библиотеке Волошинской или любых других - никаких медитаций на привлечение денег никогда не было и быть не могло.

А кто дает добро на медитацию на приход денег? Бейли? Это разве не объяснение?

[Анна_ВиК]

А кто дает добро на медитацию на приход денег? Бейли? Это разве не объяснение?

Наверное, она.
Здесь есть аналогия с одной притчей:
"жутко жадный человек попадает на суд Бога - куда его - в рай или в ад. Он всю жизнь обирал народ, копил и разорял всех, даже вдов и сирот. Но все-таки нашли одно благое дело и оправдали его. Однажды он ехал на телеге, заполненный хлебами, и на него хотел напасть голодный бандит. И чтобы от него отбиться, тот скупердяй кинул в него хлебом. Это дело и было зачтено ему как благое".

Думаю, при всех грехах и перегибах, Бейли смогла каком-то числу людей донести благие истины и подвигла их на служение человечеству. Пусть интерес ее и ее последователей был корыстен, но они проповедовали добро и служение Общему Благу.

Надо взвешивать - какие весы перетянут - с белыми камнями или с черными.
И тогда уже решать.

[элис]

Сообщение от Анна_ВиК

Думаю, при всех грехах и перегибах, Бейли смогла каком-то числу людей донести благие истины и подвигла их на служение человечеству. Пусть интерес ее и ее последователей был корыстен, но они проповедовали добро и служение Общему Благу.

Надо взвешивать - какие весы перетянут - с белыми камнями или с черными.
И тогда уже решать.

Это если находиться извне весов. Но весы - в каждом из нас: что перевешивает-физическое или духовное. Когда духовное затемняется физическим- победило оно. Психизм не заменит истинно духовное возрождение,которое характеризуется утончением сознания, его совершенствованием, созреванием к восприятию сокровенных знаний внутреннего мира. А не к физическому набору информации извне, как бы она потом ни сопровождалась массовыми ритуалами, что приведет лишь к выпадению в осадок.

[Helene]

Сообщение от Анна_ВиК

Надо взвешивать - какие весы перетянут - с белыми камнями или с черными.
И тогда уже решать.

У меня возникла аналогия примерно вот с этим:

Ющенко построит Больницу будущего за счет бюджета.

Напомним, что глава парламентской фракции Коммунистической партии Украины Петр Симоненко на заседании согласительного совета Верховной Рады 30 июня предложил создать комиссию для выяснения, куда исчезли деньги, предназначенные для строительства "Детской больницы будущего".

"Я предлагаю разобраться: что у нас с "Больницей будущего"? Почему обманули избирателей, граждан Украины? Больницы нет, и 600 млн грн. денег нет", – сказал П.Симоненко. Как известно, сбором благотворительных средств для строительства "Больницы будущего" занималась супруга тогдашнего Президента Екатерина Ющенко.

http://minprom.ua/articles/71018.html

Даже если бы больница была построена, все равно возникает вопрос, почему строят, создают и т.д. то, что показушно, на чем можно прославиться в этой жизни, называется - болейте на здоровье, мы создали все условия для этого. А где то, что предотвращает заболевания? Где социализм и коммунизм? Где открытие научных лабораторий? Где поиск того, чтобы люди жили счастливо и были здоровы? Собрали благотворительность и что, где устранение причин, которые привели к сбору благотворительности?

[Анна_ВиК]

Сообщение от Helene

А где то, что предотвращает заболевания? Где социализм и коммунизм? Где открытие научных лабораторий? Где поиск того, чтобы люди жили счастливо и были здоровы? Собрали благотворительность и что, где устранение причин, которые привели к сбору благотворительности?

Это больной вопрос и уход от темы.
Многие теософские организации и общества, ратующие за Всеобщее Благо, дальше создания "школ для девочек" и т.д. заглядывать не способны:
http://chelas.org/?do=003.1055111422290#post-22290
И.Комаров:" Не прошло и полугода, а новый президент ТО уже поднял работу с сетью в обществе, активно принялся за развитие ТОС (ордена служения) в мире и работа пошла.
Кроме этого, тебе известно что само общество развивает инфраструктурные проекты. К примеру, содержит (финансирует) ряд образовательных учреждений? Имеет ряд собственных учебных центров. Ты, кстати, просматривал видео, что я переводил, о штаб-квартире Американского ТО"
И еще: он же "В целом работа довольно серьёзного подхода. К примеру, из президентского доклада явствует что даже в рамках этой ТОС оказывалась помощь со всего теософического мира ордену из Филиппин, для того чтобы помочь им после цунами.
После съезда в Париже летом прошлого года наша делегация привезла с собой куклы ручной работы (несколько сотен), которые передавались украинской делегации в рамках этой работы в связи с нашими нехорошими событиями в Донбассе.
Кроме того, ТО содержит ветеринарную клинику, школу для девочек, хостел для мальчиков из малоимущих семей. А работа американской секции истинно заслуживает отдельного внимания. Загляни в канал с видео материалами, я туда уже довольно много видео набросал с переводом и озвучкой. Ознакомься с работой, поставленной в Америке, собственно, там есть и работа в Адьяре. https://www.youtube.com/channel/UC_Gfg8YO5iaXekyxPf0p_Gg Кстати, работы в музее Блаватской туда тоже можно отнести. Хорошая активность, заслуживающая и внимания и уважения." http://chelas.org/?do=003.1055111422299#post-22299
============
Все, что выходит за рамки благотворительности называется "красно-коричневым левацким трёпом"(некто дусик).
Очень все сложно: и капитализм, и "коммунизм" (каким он получился пока) - имеют своих врагов и приверженцев.
Конечно, с этой точки зрения учение Бейли - "за маммону", а не за Бога. И тем уже плохо.
Но у Рерихов тоже был небоскреб в Америке. Как быть с этим?

[Helene]

Сообщение от Анна_ВиК

Но у Рерихов тоже был небоскреб в Америке. Как быть с этим?

Наверно раньше американцы охотно делились и вкладывали деньги в экспедиции, научные открытия, познание непознанного.

[Анна_ВиК]

Сообщение от Helene

раньше американцы охотно делились и вкладывали деньги в экспедиции, научные открытия, познание непознанного.

Теперь им внушили, что ресурсы ограничены, и "в будущее войдут не все" (художник Кабаков, сбежавший из России и поливающий ее грязью; хотя большую роль в этой "философии" сыграла его жена).

[Гор]

Сообщение от Анна_ВиК

И.Комаров:" Не прошло и полугода, а новый президент ТО уже поднял работу с сетью в обществе, активно принялся за развитие ТОС (ордена служения) в мире и работа пошла.

А вы знаете, что ТОС (Орден Служения) - не имеет никакого отношения к теософии? Поэтому те, кто занимается ТОС, занимаются не теософией, а другими делами.

И вы призывая меня выступить на вашей конференции - так и проигнорировали мой вопрос о том, сколько там в среднем было людей на прошлой конференции.

[Анна_ВиК]

Сообщение от Гор

сколько там в среднем было людей на прошлой конференции.

Удивительно поставлено дело. Обливать грязью, врать, порочить, а потом спрашивать, как ни в чем ни бывало...
Информаторов вам и без меня хватит.
Много.
https://vk.com/artconference?z=albums-87218037
Там на фото и тех, кто защищал К.Зайцева много.

Например,

Когда вместо ненависти будете излучать любовь, тогда и у вас, надеюсь, защитники найдутся.

[Анна_ВиК]

Далее из той же темы : "Николай Рерих как теософ. Мысли к дате."

Сообщение от некто arahat

А вообще считаю, что данной теме не место в разделе "Практическая теософия". Всяких там "агни-йогов" одних из первых нужно выметать! )
Как бы это сурово, не толерантно и для кого-то самонадеянно (с моей стороны) не звучало!

И ответ Германа:"Некто Зайцев такая известная личность (но не одна естественно, там за ним целый шлейф) - лет пять доказывал на своем бывшем форуме (единственном тогда), что мне запрещено там участвовать именно по причине того, что я являюсь "рерихоненавистником"."
Сообщения, вызвавшего старый бан Германа на Портале, я не застала, но говаривали, что он обвинил Рериха в фашизме. Этого К.З. допустить не мог.

А acacia пишет далее:

Трудно отрицать, что Н.К. яркая личность, одаренный художник, человек, много сделавший полезного для сохранения культурного наследия. "Вполне(?) теософ" в широком понимании данного словосочетания. Развивать именно отдельно тему "Н.К. - как теософ" далее на данном сайте не представляется возможным, по причине, указанной выше. Но никто не умаляет личных заслуг Н.К., как деятеля отечественной культуры. Был, например у меня такой период в жизни, когда я имела доступ к закрытым литературным архивам Н.К. С большим удовольствием работала с этими материалами и потом передала их в Дельфис, где они впоследствии были впервые! опубликованы.

На что закономерно ее спросили:" Извольте пояснить. Получается, что теософы в правах не равны? Из-за того только, что Н.К. Рерих занимался культурной деятельностью, ему отказано в праве называться теософом?"
Ответа не последовало. Тема замерла.
================================
Итак: Ложа "София" (где регулярно Герман отчитывается о своей "работе") не уважает Рерихов и рериховцев, запрещает даже делать объявления о выставках. Как иначе можно назвать такое "заведение"? Кроме как сектой - никак.

[Гор]

Надо вкратце обрисовать некоторые исторические моменты, тогда станет понятно многое.

Конец 2011 года. Зайцев и "Гавриленковские" (С. Семенова и т.д.) пытаются захватить власть в Ложе и незаконно действуют якобы от её лица. Ложа официально ограничивает потуги захватчиков:

Выписка из протокола от 07.11.2011. Пункт 4.

"В связи с неоднократными нарушениями Константином З. и Светланой С. этических и моральных принципов, которые не соответствуют главной цели Теософского Общества (Братству), ведут к расколу Ложи и тормозят ее работу, в качестве предупредительной меры по защите от дальнейших подобных действий принято решение: до принятия Устава и выборов, К. З. и Св. С. не могут входить в состав координационной группы.

В связи с этим просьба иметь ввиду, что информация представляемая К.З. и Св. С. от имени Ложи не является официальной информацией Ложи София."

http://theosofia.profiforum.ru/t37-topic#3455

Господин Зайцев нападает на собственную ложу отвергнувшую его притязания на ПТС. Ложа отвечает:

В связи с тем, что на теософическом Портале в закрытом разделе Константином З-м, размещен следующий комментарий по поводу выложенной чуть выше, информации Ложи, считаем необходимым разъяснить следующее:

Константин З-в. пишет: «Интересно, какую это информацию я представлял от имени ложи? В любом случае, анонимная писулька, выложенная по указанному адресу, никакой силы не имеет, т.к. отражает точку зрения отдельных скандальных личностей, а никаких подобных решений на собраниях, имевших кворум, не принималось».

Вступать в диалог по этому вопросу не имеет смысла. Костя З. прекрасно ознакомлен с решением Ложи. Данный форум является частью официального сайта Ложи София и искажения, а тем более ложь здесь не допускаются. Форум строго модерируется.

http://theosofia.profiforum.ru/t37-topic#356

Анна_ВиК (на ПТС она же Fyyf), никаких новых имен нет, все те же самые лица через некоторое время после препирательств через два форума и изгнание с форума Ложи за скандалы и агрессивные нападки на Ложу по вопросу Зайцева, создаёт на ПТС тему - "Защита брата" (кстати история повторяется - и здесь, на этом форуме с её же стороны идёт уже "Защита брата 2"), где подняв на "святую борьбу" и некоторых старых членов бывшего РТО размещает открытое письмо от них.

Это письмо и является всем смыслом данного поста и хорошо разъясняет всю суть проблем:

24.01.2012 21:44

"В связи с участившимися случаями распространения негативной информации о Константине Зайцеве мы, участники Московского теософического движения, заявляем, что за 20 лет совместной деятельности К.Зайцев проявил себя как исключительно честный, искренний, трудолюбивый и абсолютно бескорыстный человек. Благодаря инициативе его и единомышленников был создан сайт, силами К.Зайцева много лет издается "Вестник теософии". К.Зайцевым переведено множество теософических книг и статей, проводятся лекции и встречи по теософической тематике. Мы считаем К.Зайцева достойным человеком и достойным теософом".

Г.Д.АВРУЦКИЙ
А.Д.АРМАНД
С.А.БРУСИЛОВСКИЙ
Н.А.СЛАВИНСКАЯ
Л.Ю.КРИВИЧ

http://chelas.net/forums.php?m=posts&p=196107#196107

Естественно никто из подписантов вообще не знакомился с проблемами вокруг Зайцева, и все интерпретации этих проблем докладывала им как раз Анна_ВиК (Fyyf) и сам же господин Зайцев. И что собственная Ложа на него нападает (на самом деле наоборот), и что я занимаюсь распространением о нём негативной информации (без ознакомления с сутью информации и фактами). Но дело здесь в другом. Все подписанты, за спинами которых и часто от лица, потому, что их фамилии присутствуют и в качестве якобы редколлегии "Теософского Вестника" и в качестве организаторов семинаров и т.д. и т.п., передали все функции управления Зайцеву. И в этом основная суть письма:

--- Благодаря инициативе его и единомышленников был создан сайт...
--- силами К.Зайцева много лет издается "Вестник теософии"...
--- К.Зайцевым переведено множество теософических книг и статей...
--- проводятся лекции и встречи по теософической тематике...

Вот и все, что требовалось доказать. Они сами всё признают — что они отдали все нити управления и ресурсы — одному лицу, и поставили движение в зависимость только от одного человека. А этого ни в коем случае нельзя было делать. Они давно не смотрят, что вокруг происходит. И выполняют лишь роль свадебных генералов на давным давно чужом празднике. И когда-то бывшее во многом рериховским (ведь это рериховцы) ТО постепенно изменило свою суть и превратилось в рассадник бейлизма, при их же собственном попустительстве. А они всё продолжают жить в плену иллюзий 20-летней давности, не желая взглянуть правде в глаза.

Говорят "Ласковый телёнок - двух маток сосёт". Этот же ухитрился проделать всё то же самое, но по отношению ко всему "стаду".

[Анна_ВиК]

Сообщение от Гор

Вот и все, что требовалось доказать. Они сами всё признают — что они отдали все нити управления и ресурсы — одному лицу, и поставили движение в зависимость только от одного человека. А этого ни в коем случае нельзя было делать. Они давно не смотрят, что вокруг происходит. И выполняют лишь роль свадебных генералов на давным давно чужом празднике. И когда-то бывшее во многом рериховским (ведь это рериховцы) ТО постепенно изменило свою суть и превратилось в рассадник бейлизма, при их же собственном попустительстве. А они всё продолжают жить в плену иллюзий 20-летней давности, не желая взглянуть правде в глаза.

Хорошие выкладки. Я уже сама забыла про "письмо в защиту брата".
Это были хорошие времена. Тогда люди - настоящие теософы - смогли собраться и найти хорошие слова для того, чтобы предотвратить захват ПТС завидущими "вечно вторыми". К.Зайцев был в Индии - в Адьяре на конференции. А Портал пытались захватить те, кто ему страшно завидовал всю жизнь. Были одновременно блокированы без объяснения причин 12-13 человек (в том числе я, член Совета Портала). Потом был создан унизительный раздел NoName (кажется), который не могли видеть случайные посетители. Туда разблокировали неугодных. Тех, чей стиль был не понятен, чьи идеи не нравились новым админам, дорвавшимся до власти, в отсутствии К.Зайцева.
Люди, написавшие слово в защиту, это истинные теософы, третье поколение после тех - дореволюционных теософов, имевших прямую преемственность от них. И это кристально честные люди. Просто возраст и недомогание уже не дает некоторым из них активно участвовать. Но на важные мероприятия они (в частности А.Д.Арманд) недавно еще приходили.
Бодрый и молодой (по-крайней мере туловом) Герман палец о палец не ударил, чтобы собрать хоть один семинар, чтобы провести хоть одну встречу...
Повторяю это рефреном - в каждом сообщении.
Разрушать - не строить.
Ложа "София" - это катакомбное нечто. Они ушли под землю так глубоко, что последние годы их не видно вообще. Но со своего сайта они удаляют все критические сообщения. Даже сообщения о выставке Рерихов, которое с полгода назад Любовь Кривич попросила опубликовать Костю. Гневная отповедь ника под названием "информация" (со стилем ника под названием "акация") была дана в совершенно удивительном ключе:
информация
(Сообщения: 44
Дата регистрации: 2011-10-05)
ОБРАЩАЕМ ВНИМАНИЕ И РАЗЪЯСНЯЕМ информация в Ср Окт 08, 2014 9:48 pm

Друзья!

Очередной раз вынуждены довести до сведения всех посетителей сайта, что в Международном Теософском Обществе не приветствуется предоставление информационных площадок и трибун для различных эзотерических направлений философской мысли, которые не входят в поле Учения Теософии.

Данная рекомендация является незыблемым правилом деятельности МТО.

Устные разъяснения по данному вопросу были получены Российскими Теософами неоднократно ранее и Ложей София ,в частности, лично от Радхи Бернье ( в последний раз в Риме на 10-м международном конгрессе).

Радха Бернье объясняла, что подобные многочисленные направления имеют своих последователей и проявлять к ним интерес не возбраняется. Однако, в работе Теософского Общества должны использоваться только проверенные Теософские источники. Елена Петровна писала, что в разрозненной и искаженной информации можно заблудиться хуже, чем в дремучем лесу. Зная особенности развития эзотерической мысли в постреволюционной России, Радха Бернье, особенно заостряла внимание на Агни-Йоге и трактатах А.Бейли, как уводящих в сторону от формирования истинно Теософского мировоззрения.

Чем больший опыт приобретают Ученики, погружаясь в Теософию, тем больше и яснее становится понимание глубины расхождений между Учением Теософии и другими отдельными самостоятельными течениями.

В связи с этим мы просим посетителей сайта принять во внимание вышесказанное и понять, что наша позиция сформирована оккультными правилами и правилами Международного Теософского Общества.





Вот что произошло с темой на форуме "София": http://theosofia.profiforum.ru/t110-topic
Та отповедь последовала вслед за этим текстом ника Иранад:
"Никогда нельзя знать, откуда придет полезное зерно или звено завершающее. Физик, биохимик, ботаник, врач или священник, или историк, или философ, или тибетский лама, или брамин-пандит, или раввин-каббалист, или конфуцианец, или старуха-знахарка, или, наконец, спутник, имя которого почему-то забыли спросить, - кто и как принесет?.. (или А. Бейли?.. )
Нужна непредубежденность… Невместны отрицания, где заповедано широкое вмещение, честность познания и почитание иерархии Блага. … Уже слагаются центры, где безбоязненно, неосуждённо невежеством или завистью, можно обмениваться доверчивыми мыслями… Без холода осуждения, без невежества отрицания откроем двери привета и светлого утверждения каждому зерну Истины» / «Держава Рериха»/.

Герман там активно вставляет свои пять копеек.
Так, что не верьте его здешней мимикрии - он там ненавидит Рерихов и ставит их на одно ногу с Бейли, а здесь делает вид, что обалденный рериховец.

Это все игры - политика и самовыдвижение за чужой счет.
Позитива как не было так и нет.

[Гор]

Сообщение от Анна_ВиК

Были одновременно блокированы без объяснения причин 12-13 человек (в том числе я, член Совета Портала).

Почему без объяснения? Вас блокировали за скандализм, агрессиию, сквернословие и склочничество. Вы ухитрялись даже из адъярской поездки Зайцева получать его указания о том, что нужно делать на форуме (после того, как половину форумчан облили грязью), а так как в телефонных разговорах он гораздо менее стеснителен, чем в постах, то публикуя полностью свои переговоры с ним и хамские с наглым тоном приказы и указания (что вообще выглядело позорно учитывая, что не он один числился администратором) вы сами и достигли чего хотели - своего удаления. Естественно после своего возвращения он вас вернул обратно и "осыпал цветами" как "жертву" со стороны других теософов-администраторов, которые кстати сказать были не откуда-нибудь, а из его же собственной Ложи.

[Анна_ВиК]

Сообщение от Гор

вы сами и достигли чего хотели - своего удаления. Естественно после своего возвращения он вас вернул обратно и "осыпал цветами" как "жертву" со стороны других теософов-администраторов, которые кстати сказать были не откуда-нибудь, а из его же собственной Ложи.

Свора троллей с вами во главе преследовала администратора и основателя Портала. Мне приходилось бороться с ними чуть ли не в одиночку. Вернул меня Сергей С., когда понял, что "хеле"-вый бунт не прошел. И никаких цветов не было. Драка продолжилась и после возвращения К.З., вплоть до закрытия Портала из-за невыносимости создавшейся ситуации. Ее создали вы с хеле. Вот и все. С тех пор замены Порталу так и не возникло.
Разрушать легко. Строить гораздо труднее.
Но никогда не поздно начать этому учиться.