Ведические лекторы

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Речь-то об успехе лекторов. Клоуны всегда имеют успех, потому что есть спрос. Это же развлечение. Эра аниматорства. Если вам скучно, то вас ждут аниматоры: одни с вами поиграют, другие потанцуют, третьи расскажут что-то умное.

Справедливости ради можно сказать, что ведические лекторы иногда бывают и не аниматорами-развлекаторами. Не знаю каких лично Вы слушали лекторов, однако мне попадались достойные люди, которые обучали развлекая. Что в принципе совпадает с истинным обучением. Не скучные лекции о насущных вещах. А как иначе людей привлечь к действительно важному? Или мы оденем постные маски и будем скучно рассказывать о высоких материях? И кому это будет интересно? Возможно, именно в этом и успех ведических лекторов? Возможно, через такую легкую развлекательную форму можно рассказать людям о необходимых для жизни вещах?

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А вы ещё спрашиваете, почему для Живой Этики таких клоунов не возникло. Нужно пудовые свечи в храме ставить, что Учение на потеху не идёт.

Да, согласен, клоуны, которые профанируют что-то не нужны, вредны. Однако есть клоуны, которые учение утверждают. А лучше сказать есть клоуны, которые утверждают жизнь. Вспомним тех же Енгибарова, Никулина, Полунина! Какое в их игре назидание и площадка для размышлений. Так что клоуны бывают разными. Умолчим о юродивых.

И должен заметить, что ведические лекторы иногда бывают и не клоунами. Иногда у них жены гастролируют вместе с ними и всячески поддерживают их в их деятельности. Например, (раз уж Вы первый начали) Александр Хакимов со свой супругой.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Возможно, именно в этом и успех ведических лекторов?

Вижу, вы не только всё решили для себя, но и не в силах остановиться. Год за годом гнёте эту линию, как и ченнелинг.

Истинное обучение — рост качеств ученика, а не "достойные люди, которые обучали развлекая".

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Вижу, вы не только всё решили для себя, но и не в силах остановиться. Год за годом гнёте эту линию, как и ченнелинг.

Истинное обучение — рост качеств ученика, а не "достойные люди, которые обучали развлекая".

Отлично, что Вы оценили мое постоянство! Кое-что, конечно, для себя уже решил, но тема была создана для дискуссии и для практической пользы. Что касается ченнелинга, то мнение по этому поводу четко выражено в соответствующей теме. А именно: в письмах Е.И.Рерих говорится о появлении медиаторов. Полагаю, что не только внимательное чтение этих писем, а также разумное и непредубежденное приложение данных там рекомендаций во многом поможет ищущим людям. Конечно, к закостенелым догматикам, оставшимся в прошлом веке, а иной раз и в позапрошлом, это не имеет отношения.

Также хочу Вам напомнить тему о Земны учителях, в которой тоже проявлено постоянство во взглядах, а именно: УЖЭ рекомендует каждому избрать учителя на Земле. Так вот качества ученика развиваются в приложении к жизни и на практике и во взаимоотношениях ученик-учитель. И такими учителями являются достойные люди, которые обучают правильно (не столько развлекая на публики потеху, сколько используя для передачи знания давно забытые и снова переоткрытые формы: в виде игры, как-будто бы забав, якобы сказок и т.д.).

[paritratar]

Интересное дело! Нашел на одном православном форуме такую же тему о ведических лекторах. Забавно, как похожи ответы здесь и там. Видимо, последователи УЖЭ постепенно перерождаются в очередную религию не слишком отличаясь по парадигме взглядов от канувших в Лету веков. Мне понятны помыслы радетелей за чистоту самой главной религии в нашей стране. Они верой и правдой стоят за свою гегемонию, все-таки скрепя сердце смиряясь с присутствием ислама, католицизма и других религий, которые исторически заслужили себе такое право. Но сознание троглодита осталось. Кондовая нетерпимость к и инаковерующим нет-нет да и проявляется в умах догматичных христиан. Другое дело, последователи Живой Этики, казалось бы, должны быть более вмещающими и понимающими. Ведь Учение Живой Этики говорит о единстве всех религий (подробно об этом написано Е.П.Блаватской книга "Разоблаченная Изида"), о триединстве науки, религии и искусства. Но не тут-то было! Вмещение и понимание иного, самостоятельный проведенный синтез религий, науки и искусства воспринимается как сборная солянка всего со всем и выдается за вреднейшее заблуждение. Хорошо! Пусть так! Дайте свой синтез, проявите свои широкие взгляды! Ан-нет... Только узкие рамки понимания чего-то одного, без вникания в суть, вешанье ярлыков без углубления. Как в тех темах с книгами: не читал, но осуждаю.

Понимаю, что для вникания в суть и углубления в предмет нужно время. Книги должны быть прочитаны, лекции прослушаны, о людях собрана информация. Затем немаловажным, а, возможно, и самым главным является найти точки соприкосновения чего-то нового узнанного с теми взглядами, что есть на данный момент. И зачастую, судя по темам, критики не удосуживаются даже на

[Андрей С.]

Сообщение от paritratar

Интересное дело! Нашел на одном православном форуме такую же тему о ведических лекторах. Забавно, как похожи ответы здесь и там. Видимо, последователи УЖЭ постепенно перерождаются в очередную религию не слишком отличаясь по парадигме взглядов от канувших в Лету веков.

А может дело всё же в "лекторах"...

[Чантор]

неплохо пропагандирует ведизм сатирик М.Задорнов.

[paritratar]

Сообщение от Odulf

неплохо пропагандирует ведизм сатирик М.Задорнов.

Вот-вот! И разве он лектор? И разве он клоун? Именно нелюбителям развлечений посвящается... грызите мат. часть в тоске и скуке...

Odulf, Ваша информация интересна и достойна внимания...

[paritratar]

Сообщение от Андрей С.

А может дело всё же в "лекторах"...

Полагаю, что дело именно в идеологии. Потому что тамошние участники в теме все-таки разбираются и книги читали и лекции слушали. Но там речь идет не о Вести, которая идет через эти лекции, а о вестнике, т.е. лекторах. Идет упорное невидение наполненности стакана, но придирки как и здесь к якобы наживе за лекции, к теоретичности их знаний, не связанной с практикой, к пропаганде своей веры и т.д. и т.п. Конечно, за лекции нужно платить, как и за аренду зала для лекции, как и за работу самого лектора. Конечно, теория должна быть подтверждена практикой, но, когда люди ничего не знают и не хотят знать (когда все доступно бесплатно: бери на перепутье изучай, читай), то и это им будет полезным. Конечно, люди по свободе совести выбирают то учение, которое им ближе, чтобы копать колодец в одном месте.

[Андрей С.]

Сообщение от paritratar

Полагаю, что дело именно в идеологии. Потому что тамошние участники в теме все-таки разбираются и книги читали и лекции слушали. Но там речь идет не о Вести, которая идет через эти лекции, а о вестнике, т.е. лекторах. Идет упорное невидение наполненности стакана, но придирки как и здесь к якобы наживе за лекции, к теоретичности их знаний, не связанной с практикой, к пропаганде своей веры и т.д. и т.п. Конечно, за лекции нужно платить, как и за аренду зала для лекции, как и за работу самого лектора. Конечно, теория должна быть подтверждена практикой, но, когда люди ничего не знают и не хотят знать (когда все доступно бесплатно: бери на перепутье изучай, читай), то и это им будет полезным. Конечно, люди по свободе совести выбирают то учение, которое им ближе, чтобы копать колодец в одном месте.

Вот вы пришли с этой темой на форум посвященный Живой Этике, поэтому этих лекторов здесь будут обсуждать в первую очередь с точки зрения Живой Этики. Так же как на православном форуме с точке зрения христианского богословия. Это же логично!
Так вот, я как непосредственный участник таких лекций вам скажу, что с точки зрения Живой Этики, знание там преподается в очень вульгаризированном виде и в чем то противоречит принципам Живой Этики. И со всей ответственностью заявляю, что для самих лекторов эти лекции являются в основном источником дохода. Там еще рекламируется куча сопутствующих материалов. Я не против этих лекций. Я вам пытаюсь донести мысль, что Живая Этика никак не может распространяться и популяризироваться подобными методами. Процесс развития сознания - это сугубо индивидуальный процесс, который никак нельзя развивать путем массовых лекций.
Поэтому, по моему мнению, лекции подобные тем, которые проводят "ведические лекторы", совершенно не применимы для распространения Учения Живой Этики.

Если же вы хотите найти поклонников "ведических лекторов", то вам лучше пойти на сайты посвященные этим лекторам или в их блоги. И уже там познать все тонкости их, несомненно, оригинальной деятельности.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Идет упорное невидение наполненности стакана, но придирки как и здесь к якобы наживе за лекции, к теоретичности их знаний, не связанной с практикой, к пропаганде своей веры и т.д. и т.п.

Равносильное утверждение: "Идёт упорное невидение, что Верка Сердючка —*тоже Культура, а фаст-фуд —*тоже Еда".

[paritratar]

Сообщение от paritratar

И зачастую, судя по темам, критики не удосуживаются даже

прочитать что-то. А если и почитают, то нежелание находить общих единых точек соприкосновения ведет в разговоры о полупустом стакане, хотя можно заметить что в стакане все-таки есть вода.

Сообщение от paritratar

Вмещение и понимание иного, самостоятельный проведенный синтез религий, науки и искусства воспринимается как сборная солянка всего со всем и выдается за вреднейшее заблуждение.

впрочем именно это и сделала наша родная православная церковь, придав анафеме Е.П.Блаватскую и ее труда, а также и Рерихов с подачи некоторых любопытных верующих.
Сейчас-то у нас время ускорилось, развиваются взгляды людей. Как говорится в Учении Живой Этики: то, что проходило за столетия, сейчас пролетает за 3-5 лет. Конечно, это только Заря Новой Эпохи, но уже видны ее проблески. И синтез того, что появляется сейчас должны провести именно те, кто обладает широким взглядом на мир, и расширенным сознанием, а не заскорузлым мышлением догматика 19-20 века.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

не столько развлекая на публики потеху, сколько используя для передачи знания давно забытые и снова переоткрытые формы: в виде игры, как-будто бы забав, якобы сказок и т.д

Аниматоры делают деньги и славу, в то время как идёт война за человечество. Пир во время чумы.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Аниматоры делают деньги и славу, в то время как идёт война за человечество. Пир во время чумы.

Вы знаете о современных методах передачи знаний? Вы знаете как учат сейчас детей? Возможно, Вы перепутали зрелища с действительным обучением?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Вы знаете о современных методах передачи знаний? Вы знаете как учат сейчас детей? Возможно, Вы перепутали зрелища с действительным обучением?

1. Вы о попытке искоренить навык вдумчивого чтения тренингами основанными на эйфории? Это инфекционная западная модель. Безопасная в плане зомбирования населения и перешедшая на замену сектам. Теперь всё по закону, учат не мистике, а: успеху, гармонии, лидерству, саморазвитию, личностному росту, семейным отношениям. Но система та же: сектантская.

2. Тенденции образования:

В 4 классе middle school (средняя школа), в первом полугодии, по математике на дом, задают счёт до 20. После нового года, счёт до 40. Таблицу умножения, там не знает толком практически никто. Зато в третьем классе, всем ученикам прямо в школе, дарят по калькулятору. Это еще один повод её не учить. Система деления выглядит так: 15:3. Я уже не говорю, что это опять-таки таблица умножения, которую надо знать наизусть. На листочке пишется цифра 15. Она обводится кружком, и к кружку пририсовывается три ножки. Это 3. А потом напротив каждой ножки последовательно ставятся точки, пока ты не досчитаешь до 15. Всё что остается, это сосчитать точки напротив одной ножки. Это правильный ответ. Поначалу я думал, что ребенок занимается ерундой. Я даже спросил, что это она выдумала? На что получил ответ:

- Это нам в школе объяснили, как делить цифры.

Я был в шоке. Через пару секунд я спросил:

- А ты можешь разделить 200 на 10?

3. Оттого, что вы называете обсуждаемые лекции "действительным обучением" они таковыми не становятся. Это просто ваше утверждение: что эти лекции полезны, содержат крупицы истины, что это настоящее современное обучение. Можно и Луну солнцем называть.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

1. Вы о попытке искоренить навык вдумчивого чтения тренингами основанными на эйфории?

Вы знаете современные разработки в обучении людей? Как сейчас учат в дет. садах, школа, вузах? Об этом хотелось бы поговорить. О тренингах ради наживы понятно, что Вы беспокоитесь. Но лекции по УЖЭ это не тренинги, а это именно лекции.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

2. Тенденции образования:

Откуда Вы это собираете? Про школы Щетинина или Амонашвили слышали?

Сообщение от Лелуш Ламперуж

3. Оттого, что вы называете обсуждаемые лекции "действительным обучением" они таковыми не становятся. Это просто ваше утверждение: что эти лекции полезны, содержат крупицы истины, что это настоящее современное обучение. Можно и Луну солнцем называть.

Согласен. Впрочем и Ваши названия таких лекций клоунадой и профанацией тоже только Ваша точка зрения. Можно и Землю в центр Вселенной поставить, а толку-то?

[Helene]

Сообщение от paritratar

Также хочу Вам напомнить тему о Земны учителях, в которой тоже проявлено постоянство во взглядах, а именно: УЖЭ рекомендует каждому избрать учителя на Земле.

А мне кажется, что УЖЭ говорит о Духовном Учителе земном (воплощенном) или небесном (не воплощенном). Духовного Учителя можно и не знать, никогда не видеть, но чувствовать и вот эту связь с Духовным Учителем и рекомендуют обнаружить в себе именно на Земле, во время воплощения, когда прохождение испытаний самое тяжелое, ибо физическое тело как тюрьма для духа.

[paritratar]

Сообщение от Helene

А мне кажется, что УЖЭ говорит о Духовном Учителе земном (воплощенном) или небесном (не воплощенном). Духовного Учителя можно и не знать, никогда не видеть, но чувствовать и вот эту связь с Духовным Учителем и рекомендуют обнаружить в себе именно на Земле, во время воплощения, когда прохождение испытаний самое тяжелое, ибо физическое тело как тюрьма для духа.

Такие взгляды имеет один из оппонентов в теме земные учителя. Считаю их вредным заблуждением, которые противоречат словам УЖЭ. Подробнее было разобрано в соответствующей теме.

[Helene]

Сообщение от paritratar

Такие взгляды имеет один из оппонентов в теме земные учителя. Считаю их вредным заблуждением, которые противоречат словам УЖЭ. Подробнее было разобрано в соответствующей теме.

Учение не минует жизни. Учитель не приходит извне.

Учение Живой Этики - Агни Йога, 418

Трудно словами определить, где и насколько ученик может пользоваться силами Учителя.

Учение Живой Этики - Агни Йога, 386

Вы знаете, как передается голос Учителя, но можно в сознании объединиться, не прибегая к словам, мгновенно переносить сознание свое в сознание Учителя.

Учение Живой Этики - Агни Йога, 563

Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.

Учение Живой Этики - Агни Йога, 103

http://lib.icr.su/node/1250

Думаю Вы обращали внимание на то, что есть два написания слова учитель, с маленькой буквы и большой. Видимо есть разница между понятиями земной учитель и избрать Учителя на Земле.

[paritratar]

Сообщение от Helene

http://lib.icr.su/node/1250

Думаю Вы обращали внимание на то, что есть два написания слова учитель, с маленькой буквы и большой. Видимо есть разница между понятиями земной учитель и избрать Учителя на Земле.

Возможно. Для меня это одно и то же. Подробно по этому поводу мы общались в теме Земные учителя. Можно продолжить разговор там.