Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

[Восток]

Сообщение от irene

Всё таки меня сильно удивляет подчёркнутое. Особенно в связи с тем, с чего начали разговор, - с рассказом о мальчике. "Лишь выживает" - здесь не говорится только о скуднейшем материальном существовании, но отсутствии сил на что-то другое. И об отсутствии примеров другой жизни, к которой можно стремится, а потому надежд и угасании.

Разве подобное положение - невозможно рассмотреть с позиций Учения в частности как результат действия собственной кармы?

Сообщение от irene

Что-то, мне кажется, пишущий просто не пытался побывать на месте мальчика. Нет, не себя сильного и знающего достаточно, чтоб бороться, поставить на его место, но попробовать понять, что того ожидало.

Зачем пытаться если всё по жизни знакомо?))) А сила и знания приобретаются только лишь в сопротивлении и достижениях.

Сообщение от irene

Правда, не знаю, куда можно сбежать от капитализма?

В виртуальное осуждение кровопийц))))))

[irene]

Сообщение от Восток

Разве подобное положение - невозможно рассмотреть с позиций Учения в частности как результат действия собственной кармы?

Зачем пытаться если всё по жизни знакомо?))) А сила и знания приобретаются только лишь в сопротивлении и достижениях.

В виртуальное осуждение кровопийц))))))

1). Нет, я Вас не понимаю. Всегда считала, что слабому можно помочь, поддержать его, вдохновить. Но не использовать,чтоб доломать.

2). И какие подразумеваются сопротивления и достижения? Если подумать серьёзно, то существует лишь один путь, - изучать Учение, чтоб знать, что требуется для коренной перестройки всей жизни.

3). 14.321. Житейские мудрецы советуют не замечать творимых жестокостей, значит, эти мудрецы только мертвецы. Много вам скажут о блестящих достижениях просвещения, но, тем не менее, рабство существует. Мало того, оно прикрывается самыми ханжескими выдумками, такие прикрытия особенно позорны. Вместо общего негодования можно слышать оправдания позору. ...
Мыслитель учил: "Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, – такие лица будут врагами человечества".

2-4.06.38. ...не бойтесь громко выражать Ваше негодование. Сколько красоты в действиях против мрака и невежества!

Можно своими словами, но повесите ярлычок "виртуальное осуждение". На Учение, может, и не повесите.

Хотя жизнь показывает и Учителя подтверждают, что для свержения золотого тельца направляется огромная разрушительная сила - революция в России была таковой. Посмотрим, что ещё будет. Тупым майданом воспользовались другие.

[Selen]

Сообщение от irene

Хотя жизнь показывает и Учителя подтверждают, что для свержения золотого тельца направляется огромная разрушительная сила - революция в России была таковой

никто из Светлых никогда не воевал против золотого тельца... иметь целью свержение оного есть путь под знаком ОТРИЦАНИЯ оного... Силы Света действует лишь путем УТВЕРЖДЕНИЯ = утверждение форм, идеалов адекватных Свету.... поэтому можно утвердить свет в сердце капиталиста и иметь кучу блага для эволюции... кстати, известный персонаж именем Лазарь воскрешенный Христом был капиталист (с Вашей точки зрения)

[irene]

Сообщение от Selen

никто из Светлых никогда не воевал против золотого тельца... иметь целью свержение оного есть путь под знаком ОТРИЦАНИЯ оного... Силы Света действует лишь путем УТВЕРЖДЕНИЯ = утверждение форм, идеалов адекватных Свету.... поэтому можно утвердить свет в сердце капиталиста и иметь кучу блага для эволюции... кстати, известный персонаж именем Лазарь воскрешенный Христом был капиталист (с Вашей точки зрения)

Вспомним Христа, изгоняющего менял из Храма. Далеко не все способны к изменению, а противостоять разложению надо.

Про Лазаря такого не припомню. Ошибаетесь возможно.

Уже вроде был неоднократно разговор, что утверждать можно, только и только очистив, разрушив лживые построения!

Напомню в очередной раз:

"Учение Храма". 1.ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. НАСТАВЛЕНИЕ 7. Любое великое государство, общество или религия построены на разрушении какой-то предыдущей формы, и каждое такое разрушение происходило посредством пролития крови и несло за собой горе и страдания. Земля орошена и пропитана кровью от полюса до полюса с самого начала ее существования, и так будет повторяться снова и снова до тех пор, пока не завершится ее миссия. И когда вы это поймете, вам будет нетрудно увидеть безнадежность и полную невозможность столь желанной «мирной революции, которая должна внести порядок в существующий социальный хаос», как полагают те, кто не считается с действием непреложного закона.
Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила, ведь поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые. Следовательно, его низложение будет гораздо более трудным и повлечет за собой еще большие страдания и беды.

[Selen]

Сообщение от irene

Уже вроде был неоднократно разговор, что утверждать можно, только и только очистив, разрушив лживые построения!

вот это принципиально... Вы ошибаетесь...

4.482. …Не мудро сказать: «Вырви скверну твою», но лучше сказать: «Пусть благо наполнит существо твое». Утро заменит ночь!

кстати... это всё о том же - что целесообразнее?... совершенствовать борьбу с вирусами (теплица)?... или укреплять иммунитет?

[Said]

Сообщение от Selen

вот это принципиально... Вы ошибаетесь...

кстати... это всё о том же - что целесообразнее?... совершенствовать борьбу с вирусами (теплица)?... или укреплять иммунитет?

так и постоялым двором стать не долго.

а почему целиком не вынести, а потом беседовать:

Агни Йога, 482" Правильно, не загонять болезнь внутрь — эту истину знает врач тела и должен знать врач духа. Как гниение закрытое поражает все тело, так не изжитое в духе не позволит расти сознанию.
Не мудро сказать — вырви скверну твою, но лучше сказать — пусть благо наполнит сущее твое. Утро заменит ночь! "

имеет совершенно обратный смысл , чем преподносите вы.

[Selen]

Сообщение от Said

так и постоялым двором стать не долго.

а почему целиком не вынести, а потом беседовать:

Агни Йога, 482" Правильно, не загонять болезнь внутрь — эту истину знает врач тела и должен знать врач духа. Как гниение закрытое поражает все тело, так не изжитое в духе не позволит расти сознанию.
Не мудро сказать — вырви скверну твою, но лучше сказать — пусть благо наполнит сущее твое. Утро заменит ночь! "

имеет совершенно обратный смысл , чем преподносите вы.

ну и какой обратный смысл вы видите?... пожалуйста по слогам

[irene]

Сообщение от Selen

вот это принципиально... Вы ошибаетесь...

кстати... это всё о том же - что целесообразнее?... совершенствовать борьбу с вирусами (теплица)?... или укреплять иммунитет?

Всегда надо смотреть, что и когда действует, а не выбирать одно, остальное выбрасывать.

я - пас! Ненавижу безрезультатные разговоры.

[Selen]

Сообщение от irene

я - пас! Ненавижу безрезультатные разговоры.

крепость трещит по швам?... да?.............понятно

как говорил товарищ Сталин - "кадры решают всё"... а говоря языком Учения - "сознания решают всё"

капитализм это всего лишь механизм = технология отношений в социуме... социализм это другая технология................но всё это лишь слепая механика и Вы верите что может быть механика бесспорно = 100 процентно выводящая к Свету... увы

[Selen]

Сообщение от irene

Про Лазаря такого не припомню. Ошибаетесь возможно.

возможно ошибаюсь... но в сухом остатке памяти из преданий остался след именно такой

[Дамин]

Эволюция планеты творится взрывами. Происходит как бы дискретный переход на более высокий и совершенный уровень развития. Но условия для такого взрыва должны создаться. В жизни мы называем это революционной ситуацией когда низы не хотят, а верхи не могут.
Хорошо бы понять какую роль играют в этом процессе Силы Космоса.
Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила....
Что это за Сила?

[irene]

Сообщение от Дамин

Эволюция планеты творится взрывами. Происходит как бы дискретный переход на более высокий и совершенный уровень развития. Но условия для такого взрыва должны создаться. В жизни мы называем это революционной ситуацией когда низы не хотят, а верхи не могут.
Хорошо бы понять какую роль играют в этом процессе Силы Космоса.
Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила....
Что это за Сила?

Ну а как это было в России? Пружина терпения народного, которая долго сжималась "высшими" классами, распрямилась и...

Тут интересно ещё, о каких прерогативах Бога речь? Ведь вообще-то высшие должны устанавливать в обществе Законы и следить за их соблюдением. А они под себя всё. Представляете их долги?

[Selen]

Сообщение от irene

Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила, ведь поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые. Следовательно, его низложение будет гораздо более трудным и повлечет за собой еще большие страдания и беды.

это лишь доказывает что силы будут направлены на УТВЕРЖДЕНИЕ НОВЫХ ОТНОШЕНИЙ = ОБЩИН где члены оных вполне могут стимулироваться и вдохновляться иными ценностями нежели корысть денег

[Восток]

Сообщение от irene

1). Нет, я Вас не понимаю. Всегда считала, что слабому можно помочь, поддержать его, вдохновить. Но не использовать,чтоб доломать.

То есть я говорю о том что мол надо доломать?

Сообщение от irene

2). И какие подразумеваются сопротивления и достижения? Если подумать серьёзно, то существует лишь один путь, - изучать Учение, чтоб знать, что требуется для коренной перестройки всей жизни.

Мы же о рассказе говорили? Зачем отрываться и от канвы обсуждения и от реальности?
Вопрос прямой - Вы(как последователь Учения) хотите утверждать, что находясь в положении этого мальчика и многих подобных угнетённых - совершенно нет возможности не сломаться сопротивляться и нет никаких возможностей развиваться?

Сообщение от irene

Хотя жизнь показывает и Учителя подтверждают, что для свержения золотого тельца направляется огромная разрушительная сила - революция в России была таковой. Посмотрим, что ещё будет. Тупым майданом воспользовались другие.

Так ведь с вами то я и спорю что Вы занижаете планку борьбы до простого недовольства и осуждения. Кого-то там... Именно такова тупость и майдана кстати. Именно это занижение внутренних смыслов революции - привели к тому, что при внешней политической победе Октябрьская революция выродилась к 70-м годам до уровня массового выращивания мещан, всенародного воровства и до тёплых выгодных партийных местечек.

[Восток]

АЙ 40 ...Дело в том, что много рабов; именно, они думают скрыть рабство духа под ледяной непроницаемостью и кажущимся отказом от того, чего не имеют.

и кажущимся отказом от того, чего не имеют

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

и кажущимся отказом от того, чего не имеют

Ну, это сплошь и рядом. Как только такой "борец за Общину" получает власть или деньги, то вмиг становится худшим капиталистом. А пока гол и нищ - рад порассуждать про отказ о собственности и угнетении народа.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, это сплошь и рядом. Как только такой "борец за Общину" получает власть или деньги, то вмиг становится худшим капиталистом. А пока гол и нищ - рад порассуждать про отказ о собственности и угнетении народа.

Вот в этом и суть проблемы.

Однажды сделал такую глупость - когда у одного из работников возникли денежные затруднения сделал ему небольшую премию и к тому же обратился к рабочему коллективу - хотите помочь - скидывайтесь...а я со своей стороны добавлю столько же. Думал что народ обрадуется, даже немного испугался - думал ну, сейчас как соберут... и тут увидел в некоторых глазах тоску и всё равно добавлять пришлось самому. Был ещё ряд очень показательных моментов. Вспоминаю всё это и ясно понимаю, что сама база, суть капитализма вовсе не в системе и "угнетателях".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Вспоминаю всё это и ясно понимаю, что сама база, суть капитализма вовсе не в системе и "угнетателях".

Вы пытаетесь выбрать одну из граней целого. Да - суть капитализма в сознании общества, но при этом сознание общества формируется в большой степени самой капиталистической системой. Поэтому нет "или-или", должно быть действие сразу в двух направлениях - изменение системы и изменения сознания.

[bymbarash]

Дамин.а будущим соседям.где взять дерево для дома.или козочку для детей.да и прудик не повредит

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, это сплошь и рядом. Как только такой "борец за Общину" получает власть или деньги, то вмиг становится худшим капиталистом. А пока гол и нищ - рад порассуждать про отказ о собственности и угнетении народа.

Полно людей, которые говорят: "Вы только сбросьтесь, а я буду делать божьи дела. Да быстрее, шнеле!"

Но были и есть много таких, кто трудился для человечества, т.к. не мог иначе. Среди них были и голые с нищими, т.к. совмещать на Земле не всегда удаётся.