Грани Агни Йоги

[mika_il]

Сообщение от gloria_m

« "передатчик" искажать может и будет » («Потому что НЕТ!»)…

Не поэтому. Потому что это оккультный трюизм и очевидная аксиома. "В мире нет Абсолютной Истины". Личные симпатии и антипатии тут не при чём... Своё мнение могу повторить. Кому полезно - читайте, кому во вред - не читайте. Иерархия не может держаться на одном "избранном" звене. Она держится на звене "созвучном".

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Не поэтому. Потому что это оккультный трюизм и очевидная аксиома. "В мире нет Абсолютной Истины". Личные симпатии и антипатии тут не при чём... Своё мнение могу повторить. Кому полезно - читайте, кому во вред - не читайте. Иерархия не может держаться на одном "избранном" звене. Она держится на звене "созвучном".

Если смотреть снизу, то согласен, что Иерархия всегда избирается по созвучию. Я не совсем понял почему вы противопоставляете "избранное" от "созвучного"? (это в порядке уточнения и понимания)

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Если смотреть снизу, то согласен, что Иерархия всегда избирается по созвучию. Я не совсем понял почему вы противопоставляете "избранное" от "созвучного"?

Не противопоставляю. Различаю. Потому что не одно и то же. Любимым учеником был Иоанн. А избран был Петр. Избирают для определённых целей, руководствуясь способностями избранника и пользой для дела. А любят - по созвучию душе. Можно и "грешников с мытарями" любить более, нежели остальных. Если потребность неискушенного и неиспорченного понимания наиболее насущна. По-настоящему ближайшее - наиболее любимое и созвучное звено. Как вверху, так и внизу. Так и говорят про близких людей - родство душ. Избранничество - всегда на время, так сказать временной акцент. Пётр - апостол своей эпохи. Но Иоанну заповедано хранить суть Учения. "...если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Ты иди за Мною."

[Said]

Сообщение от mika_il

Любимым учеником был Иоанн. А избран был Петр. Избирают для определённых целей, руководствуясь способностями избранника и пользой для дела. А любят - по созвучию душе. Можно и "грешников с мытарями" любить более, нежели остальных. Если потребность неискушенного и неиспорченного понимания наиболее насущна. По-настоящему ближайшее - наиболее любимое и созвучное звено. Как вверху, так и внизу. Так и говорят про близких людей - родство душ. Избранничество - всегда на время, так сказать временной акцент. Пётр - апостол своей эпохи. Но Иоанну заповедано хранить суть Учения. "...если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Ты иди за Мною."

Да а почему-то Петра, поучает и наставляет (можно сказать укоряет) Павел "посвященный". А Петр даже на крест по своему пошел.

[mika_il]

Сообщение от Said

Да а почему-то Петра, поучает и наставляет (можно сказать укоряет) Павел "посвященный". А Петр даже на крест по своему пошел.

Потому что Павел - учитель, а Петр - лишь апостол. Павел Иисуса никогда не видел даже, но сумел родить внутреннего Христа. Посвященный-то как раз Петр, а Павел - адепт (тот, кто достиг). Укоряет по праву. Потому что иерархически выше. Вы же не думаете, что институт учительства наследственный? Институт посвятительный - преемственный, взгляните на церковь. Институт учительства - нет, опять же взгляните на церкви. Ни Христос, ни Будда, ни Мухаммед не создавали ни христианства, ни буддизма, ни ислама. Это сделали их последователи.

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

По-настоящему ближайшее - наиболее любимое и созвучное звено. Как вверху, так и внизу. Так и говорят про близких людей - родство душ. Избранничество - всегда на время, так сказать временной акцент. [/i]."

Я со всем согласен, за исключением "временного акцента" избранничества. Это, конечно, может быть, но всё таки в идеале - навсегда.
Вообще, мне представляется "избранничество" и "созвучность" - как движение навстречу. Человек "снизу", движимый внутренним влечением, стремиться к созвучию, к уподоблению, подражанию и добивается "избрания" сверху.

[Said]

Сообщение от Андрей С.

Я со всем согласен, за исключением "временного акцента" избранничества. Это, конечно, может быть, но всё таки в идеале - навсегда.
Вообще, мне представляется "избранничество" и "созвучность" - как движение навстречу. Человек "снизу", движимый внутренним влечением, стремиться к созвучию, к уподоблению, подражанию и добивается "избрания" сверху.

Во всем этом есть одно дополнение, которое те кто не принимает не могут (наверное понять) , оно не вмещается в слишком "вылизанную" идеальную "их" систему.

"На три отдела, - рассказывает Он, - разделяется Наша работа. Первый - изыскания улучшения земного плана. Второй - изыскания передачи людям этих результатов. Третий - изыскания способов сообщения с Мирами".

Рерих Е.И. У порога Нового Мира.

[Дамин]

Интересно читать описание момента первой встречи Учителя и ученика...

[Said]

Сообщение от Дамин

Интересно читать описание момента первой встречи Учителя и ученика...

Лично мне встреча ничего не подсказала, ( пальцы были веером были у меня) ) но по приезде нас протянули до Ростова и после недели на воде, да на хлебе вернулись, тогда мы его застали. А вот когда уезжал, то да ...

[Said]

Сообщение от Дамин

Интересно читать описание момента первой встречи Учителя и ученика...

Посмотри "Письма Мастеров Мудрости" , там описывается встреча ученика с Учителем .

Приложение 1.
Как чела нашел своего Гуру. ( Выдержки из личного письма С . Рамасвамира ... )

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Я со всем согласен, за исключением "временного акцента" избранничества. Это, конечно, может быть, но всё таки в идеале - навсегда.

Андрей, всё же еще раз - это не противопоставления. Одно не исключает другого, но это различающиеся вещи. Как бы Вам проиллюстрировать... Например. Вы - учитель и у Вас двенадцать учеников. Вы их всех любите и всех сам же избрали. Но замечаете - вон тот ушёл дальше других и являет наилучшее понимание Вас. Но дипломат из него никудышный. А Вам очень нужно отправить важное послание с риском для жизни посланника. Кому Вы поручите? Тому, который более дипломат. И так сообразуясь с насущностью времени и нуждами дела, акцент избранничества смещается от ученика к ученику.
Еще пример. Моисей возражает Господу - "мне ли говорить с ними? человек я косноязычный". И Моисеев Господь избирает Аарона. В качестве этакого "толмача". Для вполне определенных целей.

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Андрей, всё же еще раз - это не противопоставления. Одно не исключает другого, но это различающиеся вещи. Как бы Вам проиллюстрировать... Например. Вы - учитель и у Вас двенадцать учеников. Вы их всех любите и всех сам же избрали. Но замечаете - вон тот ушёл дальше других и являет наилучшее понимание Вас. Но дипломат из него никудышный. А Вам очень нужно отправить важное послание с риском для жизни посланника. Кому Вы поручите? Тому, который более дипломат. И так сообразуясь с насущностью времени и нуждами дела, акцент избранничества смещается от ученика к ученику.

Возможно, я просто плохо разбираюсь в том, чем отличается избрание Петра от избрания Иоанна... Может быть Петр был избран для того, чтобы основать христианство, земную Церковь? Но ведь тогда это всё равно, что Церковь основал сам Христос, просто не успел по времени... И потом само основание Церкви Петром это скорее символ, чем исторический факт...
Но это так..., уже очень далеко от темы...

Но я понял мысль как ты отличаешь избрание от созвучия.

[Said]

Сообщение от Андрей С.

Может быть Петр был избран для того, чтобы основать христианство, земную Церковь? Но ведь тогда это всё равно, что Церковь основал сам Христос, просто не успел по времени... И потом само основание Церкви Петром это скорее символ, чем исторический факт...

Какой же символ, когда факт.

"Мы хотели бы, чтобы все поняли, что магические, т. е. духовные силы, существуют в каждом человеке, и пользоваться ими могут те немногие, которые чувствуют, что они призваны учить, и готовы заплатить цену самодисциплины и самоотверженности, которую требует их развитие.

Много появлялось людей, которые ухватывали проблески истины, и воображали, что они овладели всею истиною. Такие люди терпели неудачу в достижении того блага, которое они могли бы сотворить и к которому они стремились, потому что тщеславие заставляло их выдвигать свою личность на такие незаслуженные высоты, что она становилась между их приверженцами и всей истиной, находящейся позади. Мир не нуждается ни в каких сектантских церквях, будь то церковь Будды, Иисуса, Магомета, Сведенборга, Кальвина или какая-либо другая. Так как существует только ОДНА Истина, то человеку требуется только одна церковь — Храм Бога внутри нас, обнесенный стенами материи, но доступный для каждого, кто может отыскать путь; чистые сердцем зреют Бога.

Тройственность природы является замком магии, тройственность человека — ключом, который к ней подходит. В торжественных пределах святилища у ВЫСОЧАЙШЕГО не было и нет имени. Оно немыслимо и несказуемо; но все же каждый человек находит в себе самом своего Бога.

“Кто ты, прекрасное Существо?” — спрашивает развоплощенная душа, в “Хорда-Авесте”, у врат Рая. — “Я, о Душа, твои добрые и чистые мысли, твои деяния и твой благой закон ... твой ангел... и твой бог”.

Затем человек, или душа, воссоединяется С САМИМ СОБОЮ, так как “Сын Божий” и он сам — одно; это его собственный посредник, бог его человеческой души и его “Оправдыватель”.

“Бог не открывается человеку непосредственно, дух является его истолкователем”, — говорит Платон в “Пире”. "

Е.П.Блаватская "Разоблаченная Изида" т.2

Христос об этом знал.

[Selen]

Сообщение от mika_il

Не противопоставляю. Различаю. Потому что не одно и то же. Любимым учеником был Иоанн. А избран был Петр. Избирают для определённых целей, руководствуясь способностями избранника и пользой для дела. А любят - по созвучию душе. Можно и "грешников с мытарями" любить более, нежели остальных. Если потребность неискушенного и неиспорченного понимания наиболее насущна. По-настоящему ближайшее - наиболее любимое и созвучное звено. Как вверху, так и внизу. Так и говорят про близких людей - родство душ. Избранничество - всегда на время, так сказать временной акцент. Пётр - апостол своей эпохи. Но Иоанну заповедано хранить суть Учения. "...если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Ты иди за Мною."

клас!... Ваш пост это... ПЕСНЯ!