Агни Йога, 53. Яд сомнения

[Восток]

Предлагаю рассмотреть с такой точки зрения: Со-мнение - буквально можно расшифровать как "второе мнение" - то есть термин указывает на некое противоречие борьбу мнений. Но тут возникает закономерный вопрос - а каково это самое ИЗНАЧАЛЬНОЕ неоспоримое твйрдое и истинное мнение, идея, утверждение и т.д. Естетственно, что Учение данное человеку сВыше - именно имеет в виду "мнение" высокое, или данное Свыше как завет.

Если взять самое простое - не лги не воруй не подличай и т.д и т.д. Не бойся. Но тут возникают ситуации - и появляется бывает личностно-животная альтернатива высокому - а вдруг мол если очень опасно - то как бы немного бояться надо и вовсе не грех... И как только эта самая альтернатива высокому мнению появилась - тут и начинает разрушаться качество нашей принципиальности и бесстрашия

Но любой исследователь может сказать, что в исследованиях и многих трудах познания сомнение просто необходимо. Врач например который редко сомневается в своих диагнозах либо светило медицины обладающее ясновидением..., либо опасен для пациентов.

Данное противоречие разрешается тем, с чего я начал этот пост - нужно всего лишь понять, что сомнения исследователя - это скорее открытость и допущение(тут снова возникает необходимость всё назвать своими именами) различных вариантов мнений которые ещё пройдут отбор практикой. То есть при векторе познавания снизу, если так называемые "сомнения" ещё есть(нужны) - нужно честно признаться себе - что того самого единственного, незыблемого твёрдого МНЕНИЯ ещё нет. И любая альтернатива ему не страшна.

[крайний]

Сообщение от Восток

Но любой исследователь может сказать, что в исследованиях и многих трудах познания сомнение просто необходимо.

И тем не менее, в АЙ есть множество строк подталкивающих к решительности, действию, пускай даже и несовершенному (ошибочному). При этом так же раскрывается и значение уверенности в себе.

Хорошая тема

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

И тем не менее, в АЙ есть множество строк подталкивающих к решительности, действию, пускай даже и несовершенному (ошибочному). При этом так же раскрывается и значение уверенности в себе.

"Секрет" в том, что эти активности лежат в разных плоскостях.
Сомнение ученого о достоверности опыта не имеет ничего общего с потерей уверенности в себе, решительности и т.п. Напротив, в психологическом личном плане ученый тверд, уверен в себе, решителен и, как написал Восток, открыт к любым фактам.

[Dar]

Критерий простой. Сомневаться можно во всем, если это не слова Учителя.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Секрет" в том, что эти активности лежат в разных плоскостях...

Совершенно согласен с таким мнением.

Сообщение от крайний

И тем не менее, в АЙ есть множество строк подталкивающих к решительности, действию, пускай даже и несовершенному (ошибочному). При этом так же раскрывается и значение уверенности в себе.

Хорошая тема

На мой взгляд, именно с действием связана психологическая сторона феномена сомнения. Но если рассмотреть другой аспект. Поиск Истины. С моей точки зрения, в процессе познания... Истина открывает нам всё новые, скрытые от нас доселе смыслы. Буквальность восприятия порой закрывает возможность поиска глубинных смыслов в слове высокого источника.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Секрет" в том, что эти активности лежат в разных плоскостях.
Сомнение ученого о достоверности опыта не имеет ничего общего с потерей уверенности в себе, решительности и т.п. Напротив, в психологическом личном плане ученый тверд, уверен в себе, решителен и, как написал Восток, открыт к любым фактам.

Изучающий АЙ - это тот же изыскатель-ученый, но берущий предметом исследований и экспериментов не только мир внешний, но и свой, давая этим массу поводов для самых разнообразных сомнений.

Секрет я вижу в "другом". В постоянном выносе центра принятия решений во вне и над (как можно дальше от изгибов своего хвоста)

В АЙ есть текст о необходимости обоих глаз, для получения выпуклости восприятия. Глаза решения не принимают. Поиск ответов на уровне противоречивых умственных моделей, как взглядов, будет из той же оперы.

[яБорис]

Сообщение от крайний

Изучающий АЙ - это тот же изыскатель-ученый, но берущий предметом исследований и экспериментов не только мир внешний, но и свой, давая этим массу поводов для самых разнообразных сомнений.

Секрет я вижу в "другом". В постоянном выносе центра принятия решений во вне и над (как можно дальше от изгибов своего хвоста)

В АЙ есть текст о необходимости обоих глаз, для получения выпуклости восприятия. Глаза решения не принимают. Поиск ответов на уровне противоречивых умственных моделей, как взглядов, будет из той же оперы.

К сожалению, я не могу высказать своё согласие и свою благодарность автору поста...как и многим другим авторам с чьими мыслями я солидарен тем способом, который здесь принят...по определённой причине (о которой, возможно, сообщу при случае), но спасибо Вам Крайний за эту Вашу мысль.

[Djay]

Сообщение от крайний

Секрет я вижу в "другом". В постоянном выносе центра принятия решений во вне и над (как можно дальше от изгибов своего хвоста)

Если я Вас правильно поняла - это то, что в теософии говорится о кама-манасе: "ум - убийца реальности", с рекомендацией "убить убийцу".

[яБорис]

Сообщение от Djay

Если я Вас правильно поняла - это то, что в теософии говорится о кама-манасе: "ум - убийца реальности", с рекомендацией "убить убийцу".

Возможно, только ребёнок и способен крикнуть:" А король-то голый!"

[Djay]

Сообщение от яБорис

Возможно, только ребёнок и способен крикнуть:" А король-то голый!"

Наверное поэтому давалась заповедь "будьте как дети".

[крайний]

Сообщение от Djay

Если я Вас правильно поняла - это то, что в теософии говорится о кама-манасе: "ум - убийца реальности", с рекомендацией "убить убийцу".

Кама-манас, насколько я понимаю , это восприятие, взгляд искаженный желанием, пристрастием, т.е фактически подтасовка, ложь. Говорить о пользе такого инструмента познания вообще не приходится.

Я говорил о двух нормальных, беспристрастных взглядах на один и тот же предмет. В этих взглядах наблюдаются различия, но тем не менее оба взляда верны со своей точки зрения.

Если использовать только один глаз, мы потерям массу ценной информации, которая получается только при сопоставлении двух различных взглядов. Попробуйте. Если закрыть один глаз, вы стразу попадете в плоский мир 2д и не сможете определить ни расстояние до предмета ни его объем.

[элис]

Сообщение от крайний

Я говорил о двух нормальных, беспристрастных взглядах на один и тот же предмет. В этих взглядах наблюдаются различия, но тем не менее оба взляда верны со своей точки зрения.
.

Я бы еще добавила: когда такое вИдение отцентрировано , с позиций АЙ, инструментом Сердца, утверждая что называется синтезом.

[яБорис]

Сообщение от крайний

Кама-манас, насколько я понимаю , это восприятие, взгляд искаженный желанием, пристрастием, т.е фактически подтасовка, ложь. Говорить о пользе такого инструмента познания вообще не приходится...
.

Следует ли из этого положения, что человек со взглядом искаженным желанием, пристрастием...лишен возможности познавать Истину?

[яБорис]

Сообщение от Восток

...
То есть при векторе познавания снизу, если так называемые "сомнения" ещё есть(нужны) - нужно честно признаться себе - что того самого единственного, незыблемого твёрдого МНЕНИЯ ещё нет. И любая альтернатива ему не страшна.

Здравствуйте, Восток...давно мы с Вами не общались.
А есть ли оно то самое единственное...незыблемое и твердое Мнение? Возможно ли оно в принципе. Не есть ли это положение ОСТАНОВКА в поиске.
Дело в том, что ваше исследование есть уже результат неуверенности в том, что предыдущие ваши знания включают полноту. И как происходит постижение более глубокого смысла?

«Итак, сын мой, ты видишь лишь обманчивое проявление высшей истины; а если так, я называю ложь истолкованием правды»
«Я понимаю, о Тат, я понимаю того, кто не может изъясняться, вот Бог»

Гермес Трисмегист (трижды Величайший) — вымышленный автор теософского учения, изложенного в так называемых герметических книгах и отрывках египетско-греческого происхождения сер. III в. Имя его связано с греческим богом Гермесом (соответствовавшим египетскому богу Тоту, Тауту или Теуту), путеводителем душ и покровителем тайных знаний. Бердяев цитирует одну из герметических книг («Десять отрывков из разговоров Гермеса Трисмегиста с сыном его Татом»). — Прим. ред.

[Восток]

Сообщение от яБорис

А есть ли оно то самое единственное...незыблемое и твердое Мнение?

Конечно есть.

Сообщение от яБорис

Не есть ли это положение ОСТАНОВКА в поиске.

Появление в интеллектуальном арсенале школьника аксиом высшей математики - останавливает его обучение?

Сообщение от яБорис

Дело в том, что ваше исследование есть уже результат неуверенности в том, что

Врятли тут подойдёт термин неуверенность. Скорее чёткое понимание узости, несовершенства, ... наконец неудовлетворённость всем комплексом того что есть "моё личное мнение".

[яБорис]

Сомнение (в хорошем смысле слова), возможно, лишь тогда, когда задеты твои жизненные ценности...иначе, во всех остальных случаях, мы скользим взглядом и проходим мимо индифферентно.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Конечно есть.

Появление в интеллектуальном арсенале школьника аксиом высшей математики - останавливает его обучение?.

А что есть основание предполагать, что аксиомы высшей математики это и есть то незыблемое и твердое Мнение? Ведь спустя некоторое время...уже не школьнику...а повзрослевшему молодому человеку...придётся пересмотреть своё убеждение...что это и есть незыблимое...

Сообщение от Восток

Врятли тут подойдёт термин неуверенность. Скорее чёткое понимание узости, несовершенства, ... наконец неудовлетворённость всем комплексом того что есть "моё личное мнение".

В таком случае может зря мы обсуждаем то, что называем сомнением?
A я, грешным делом, полагал, что каждому из нас известно...что это такое...СОМНЕНИЕ.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

В таком случае может зря мы обсуждаем то, что называем сомнением?
A я, грешным делом, полагал, что каждому из нас известно...что это такое...СОМНЕНИЕ.

А в ком Вы засомневались сейчас? В себе или в собеседнике?

[яБорис]

Сообщение от mika_il

А в ком Вы засомневались сейчас? В себе или в собеседнике?

Разве знание того обстоятельства, что все мы разные...и думаем, в силу своей индивидуальности, особо...есть сомнение?

[Восток]

Сообщение от яБорис

A я, грешным делом, полагал, что каждому из нас известно...что это такое..

Хотите сказать что среди нас ещё есть те, которые уверены в своём(личном и личностном) опыте и мнениях на все 100 - без тени сомнений?))))))))))))))))))))))))