Агни Йога, 53. Яд сомнения

Редна Ли · 09.01.2015, 18:27

Цитата:

Сообщение от яБорис

Программа нижнего уровня...всегда...алгоритм.

А есть какие либо веские основания считать, что в мозгу не так?

К тому же в Вашей цитате сказано не о нижнем уровне, а об искусственном интеллекте, который никак не является нижним уровнем, и там понятие "алгоритм" не всегда применимо в том виде, как в программах нижнего уровня.

яБорис · 09.01.2015, 18:32

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от яБорис

Программа нижнего уровня...всегда...алгоритм.

А есть какие либо веские основания считать, что в мозгу не так?

К тому же в Вашей цитате сказано не о нижнем уровне, а об искусственном интеллекте, который никак не является нижним уровнем, и там понятие "алгоритм" не всегда применимо в том виде, как в программах нижнего уровня.

Есть основания полагать, что искусственный интеллект...в принципе невозможен.

Редна Ли · 09.01.2015, 18:54

Цитата:

Сообщение от яБорис

Есть основания полагать, что искусственный интеллект...в принципе невозможен.

Но тем не менее по некоторым направлениям ИИ уже превосходит человеческий, и это доказанный факт, а не мнение... Например довольно уже давно геологическая экспертная программа обнаружила залежи никеля там, где их никто не предполагал. Геологическая диагностика очень плохо формализуема, как впрочем и медицинская, поэтому делать диагностику приходится в условиях большой неопределенности. Но это было давно и сейчас наука об ИИ ушла далеко вперед...

элис · 09.01.2015, 19:05

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от яБорис

Есть основания полагать, что искусственный интеллект...в принципе невозможен.

Но тем не менее по некоторым направлениям ИИ уже превосходит человеческий, и это доказанный факт, а не мнение... Например довольно уже давно геологическая экспертная программа обнаружила залежи никеля там, где их никто не предполагал. Геологическая диагностика очень плохо формализуема, как впрочем и медицинская, поэтому делать диагностику приходится в условиях большой неопределенности. Но это было давно и сейчас наука об ИИ ушла далеко вперед...

Это в части информативности и скорости обработки информации. Какой логике подвержена интуиция?

яБорис · 09.01.2015, 19:18

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от яБорис

Есть основания полагать, что искусственный интеллект...в принципе невозможен.

Но тем не менее по некоторым направлениям ИИ уже превосходит человеческий, и это доказанный факт, а не мнение... Например довольно уже давно геологическая экспертная программа обнаружила залежи никеля там, где их никто не предполагал. Геологическая диагностика очень плохо формализуема, как впрочем и медицинская, поэтому делать диагностику приходится в условиях большой неопределенности. Но это было давно и сейчас наука об ИИ ушла далеко вперед...

Это в части информативности и скорости обработки информации. Какой логике подвержена интуиция?

Именно так.

Редна Ли · 09.01.2015, 19:23

Цитата:

Сообщение от элис

Какой логике подвержена интуиция?

Подвержены обычно опасностям, маниям или болезням... А интуиция скорее базируется на логике, чем подвержена

Насколько я понимаю, интуиция, это способность находить связи между казалось бы несвязанными сущностями. Канонический пример яркого проявления интуиции - это открытие Менделеевым периодической системы. Знаний для этого открытия у ученых и у Менделеева было уже достаточно, но никто кроме него не смог увидеть периодическую связь между изменением свойств веществ и их атомным весом. Фактически надо было увидеть ситуацию с другой стороны и произвести большую логическую переборку вариантов ответа. Я думаю, что такой процесс вполне может быть реализован в рамках ИИ, тут нет никакой особой мистики...

элис · 09.01.2015, 19:32

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

. Канонический пример яркого проявления интуиции - это открытие Менделеевым периодической системы. Знаний для этого открытия у ученых и у Менделеева было уже достаточно, но никто кроме него не смог увидеть периодическую связь между изменением свойств веществ и их атомным весом. Фактически надо было увидеть ситуацию с другой стороны и произвести большую логическую переборку вариантов ответа. Я думаю, что такой процесс вполне может быть реализован в рамках ИИ, тут нет никакой особой мистики...

Дело не количестве информации, а в напряжении, которое создала такая работа. Напряжение позволило через центры сознания подключится к вполне определенным пространственным сферам, произошло озарение (включился Свет).

яБорис · 09.01.2015, 20:03

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

. Канонический пример яркого проявления интуиции - это открытие Менделеевым периодической системы. Знаний для этого открытия у ученых и у Менделеева было уже достаточно, но никто кроме него не смог увидеть периодическую связь между изменением свойств веществ и их атомным весом. Фактически надо было увидеть ситуацию с другой стороны и произвести большую логическую переборку вариантов ответа. Я думаю, что такой процесс вполне может быть реализован в рамках ИИ, тут нет никакой особой мистики...

Дело не количестве информации, а в напряжении, которое создала такая работа. Напряжение позволило через центры сознания подключится к вполне определенным пространственным сферам, произошло озарение (включился Свет).

Никто не знает этого механизма...но многие помнят:“Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам” (Матф. 7:7)

яБорис · 09.01.2015, 18:35

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от яБорис

Программа нижнего уровня...всегда...алгоритм.

... и там понятие "алгоритм" не всегда применимо в том виде, как в программах нижнего уровня.

Я только сказал, что любая программа механического устройства работает всегда по алгоритму.

Редна Ли · 09.01.2015, 18:55

Цитата:

Сообщение от яБорис

Я только сказал, что любая программа механического устройства работает всегда по алгоритму.

Не всегда. Разберитесь с принципами работы на Прологе...

яБорис · 09.01.2015, 19:16

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от яБорис

Я только сказал, что любая программа механического устройства работает всегда по алгоритму.

Не всегда. Разберитесь с принципами работы на Прологе...

Наш разговор, к сожалению, уходит несколько в сторону ... от основной темы.
Разобраться с принципами работы...тем более быстро, в процессе разговора...затруднительно...но, конечно, набрал в поисковике...и вот получил такой результат:
"...Экспертная система : Животные. Turbo Prolog

Данная статья показывает базовые принципы работы с языком программирования Turbo Prolog. Программа, представленная для изучения, моделирует экспертную систему, основанную на базе знаний. Информационное наполнение базы знаний - сведения о животных, разделенные по ряду признаков: летает, умеет плавать, имеет окраску, приручено человеком.

Алгоритм экспертной системы был защищен и получил 100% оценку при сдаче.

При изучении алгоритма экспертной системы желательно владение языком программирования Turbo Prolog в следующем объеме: термы, работа с базой - знаний, добавление-удаление термов, работа с монитором, формирование базовых алгоритмов, понимание этапов выполнения программы, написанной на языке логики."

Язык логики...это единички и нолики...независимо от принципов, по которым создана программа.

"Компиляция — трансляция программы, составленной на исходном языке высокого уровня, в эквивалентную программу на низкоуровневом языке, близком машинному коду (абсолютный код, объектный модуль, иногда на язык ассемблера)[2][3][4]. Входной информацией для компилятора (исходный код) является описание алгоритма или программа на проблемно-ориентированном языке, а на выходе компилятора — эквивалентное описание алгоритма на машинно-ориентированном языке (объектный код)[5]."

Редна Ли · 09.01.2015, 19:26

Цитата:

Сообщение от яБорис

"...Экспертная система : Животные. Turbo Prolog"

Ок, так разговор не получится, надо быть специалистом в области ИИ...

яБорис · 09.01.2015, 19:59

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от яБорис

"...Экспертная система : Животные. Turbo Prolog"

Ок, так разговор не получится, надо быть специалистом в области ИИ...

Уверяю Вас, не нужно быть специалистом в области ИИ, чтобы утверждать, что все программы, написанные на любых языках программирования и основанные на любых принципах...в своей основе имеют "жесткие" алгоритмы на низком уровне...не допускающие свободы, присущие человеку. Робот "живет" по жесткой программе, написанной человеком...как бы сложна она ни была.