Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2015, 12:51   #1
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,370
Благодарности: 853
Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Что касается Ледбитера, то повторяю, его книг полно и в библиотеках Т.О., и в его изданиях. Книги Бэйли не издаются (да и права-то не у ТPH), но в библиотеках отделений Т.О. Индии и западных стран встречаются нередко.
Всё это существует лишь в вашем воображении, картину с которого вы пытаетесь внушить. .
Вообще, конечно, картина более-менее обрисовывается. Рядовым членам движения ничего не запрещается. Но в административном аппарате, на уровне руководителей обществ, не следует поощрять такой микс, поскольку это есть нарушение основ, заложенных ЕПБ. Вопрос, кто должен разруливать эту ситуацию?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2015, 13:23   #2
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вообще, конечно, картина более-менее обрисовывается. Рядовым членам движения ничего не запрещается.
Не так, противная сторона сознательно затушёвывает картину, чтобы в ней было сложно разобраться. Картина однако вполне логична и ясна.

1) Запретить кому-либо что-либо (в том числе читать и изучать Бейли) может только религия, религиозное движение.

2) Общество (любое, а не только теософское) не может никому запретить изучать что-либо в частном порядке и лично. (В противном случае оно превратилось бы в религию, религиозное общество).

3) Обществе (любое) может запретить использовать свои подразделения, свои помещения и свои ресурсы со стороны тех лиц, организаций и движений, которые пытаются его захватить и использовать в своих целях.

4) Все кто одновременно имеет теософский диплом общества и изучают Бейли - делают это именно в частном и личном порядке, а вовсе не как члены Теософского общества и это не имеет никакого отношения к теософии. (Это значит имеющий диплом ТО может курить - но курение не есть теософия, может кататься на велосипеде - но велосипедная езда не есть теософия, и может делать тысячи разных вещей которые не имеют никакого отношения к теософии. Эти вещи он делает не как теософ, не в "ипостаси теософа").

5) Противная сторона путём подлогов и манипуляций пытается доказать, что изучение Бейли происходит наоборот, именно в качестве членов Теософского общества, и изучают её именно как теософы, а не в личном и частном порядке.

-----------------------------------------------------------------

Эта техника подлога давно отработана ими и используется повсеместно. Про это уже писалось здесь же ранее, но противоположная сторона опять попыталась замылить то, что было высказано вполне однозначно самим руководством ТО -

Цитата:
28 января 2011

Кому: Доктору Хосе Бесерра

Дорогой доктор Бесерра,

В вашем письме от 26 Января 2011 года вы просили ответа на вопрос — могут ли книги Алисы Бейли изучаться в наших Ложах. Я хотела бы подчеркнуть, что мы не занимаемся изучением в Ложах Теософского Общества никаких книг тех, кто не был бы сотрудником ТО, и кто только написал о том, что они являются ценными.

Алиса Бейли была членом ТО, но покинула его для того, чтобы пойти своим собственным путем. Она создала свою собственную организацию — Люцис Траст, потому, что она чувствовала, что ее учение и учение Теософского Общества различны. Если люди хотят изучать ее книги с теософской точки зрения мы не возражаем, но это должно делаться на территории ее организаций, и в ее собственных учебных группах. Это нельзя рассматривать как часть нашего обучения в Теософском Обществе.

Если бы в Теософском Обществе изучались книги Алисы Бейли, то тогда были бы и другие, которые могли бы изучаться, но их нет. Теософское Общество существует для своих собственных целей, а не насаждения идей Алисы Бейли. Если некоторые люди хотят изучать ее работы — то они вольны делать это или присоединившись к ее организации Люцис Траст, или индивидуально, но не в составе Теософского Общества, которое бы создало прецедент.

С уважением,
Радхи Бернье

http://ngsm.org/TS.htm
После этого со стороны авторов письма последовали обвинения в отношении Бернье, что в таком варианте ТО является якобы религиозной организацией, то есть были сознательно смешаны пункты 1) и 3) (общество не запрещает "изучать" вообще так, как не имеет таких прав по своему статусу общественной организации, но запрещает использовать свои ресурсы, чтобы "изучать на базе её структур и подразделений", на что имеет полное право, как любая организация).

Конец истории в Пурто-Рико - разгон лиц, осуществивших захват теософских подразделений и структур и использующих инфраструктуру общества в своих целях -

Цитата:
So, we will pass on to Puerto Rico where the work is continuing in spite of many difficulties. Much of their Headquarters was occupied until recently by Alice Bailey admirers. We are not against them or anybody else, but obviously they do not belong to our Society. They were merely using it for their own benefit. This was to such an extent in Puerto Rico that it became a problem, but it has been solved. They left and the work is going on ‘with confidence and enthusiasm’.

28 December 2011, page 8.

http://www.ts-adyar.org/sites/defaul...n%20281211.pdf

Перевод:

Итак, мы переходим к Пуэрто-Рико, где работа продолжается, несмотря на многочисленные трудности. Их штаб был занят до недавнего времени поклонниками Алисы Бейли. Мы не против них, или еще кого-то, но они явно не принадлежат к нашему обществу. Они просто используют его для собственной выгоды. Это было до такой степени в Пуэрто-Рико, что стало проблемой, но она была решена. Они ушли, и работа продолжается с уверенностью и энтузиазмом.
-----------------------------------------------------------------

PS: Смысл подлогов один, техника подлогов используется одна и та же, что в Пуэрто-Рико доктором Бесерра, что здесь господином Зайцевым. То есть существует единая общая отработанная технология обмана и проникновения в движение. Она отработана и все агенты и провокаторы ей обучены. Но путём логики - всё раставляется по своим местам.

И ещё важно понимать, что у бейлианских групп нет своих собственных подразделений, как у кукушки нет своего гнезда, а только чужое. Все подразделения бейлианских групп - это обычно чужие подразделения иных движений в которые они внедрились и захватили (не важно теософские это, рериховские или какие-либо иные группы других движений). У них технология такая. Они ориентированы на захват управления и переподчинение. Они сами ничего не делают от лица организации на которую работают, а действуют только под чужой маской. Они в этом смысле паразиты, ведут паразитический образ жизни и так их специально ориентировали.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2015, 13:53   #3
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,370
Благодарности: 853
Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
Не так, противная сторона сознательно затушёвывает картину, чтобы в ней было сложно разобраться. .
Так понимаю,тогда не может быть никакой речи о Братстве, что является основной целью организации ТО. Скорее-брутство, о чем уже здесь упоминалось.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2015, 14:51   #4
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
Не так, противная сторона сознательно затушёвывает картину, чтобы в ней было сложно разобраться. .
Так понимаю,тогда не может быть никакой речи о Братстве, что является основной целью организации ТО. Скорее-брутство, о чем уже здесь упоминалось.
Братство мёда и дёгтя? Такого нет. Мёд исчезает, а дёготь остаётся. А настоящих теософов, как и трудолюбивых пчёл интересует мёд.

Вы будете строить братство с фальсификаторами, обманщиками работающими на враждебную организацию, использующими вас и других людей в своих целях? Можно вообще построить "братство" сейчас в кали-юге среди массы неразвитых индивидов, которых бросает от одних провокаторов и лжеучений к другим?

Или надо работать над настоящими поставленными целями ТО о которых и шла всегда речь -

(1) реформирование сознания человечества
(2) с целью заложить основы для появления ядра (зародыша)
(3) который послужит реальной основой для формирования и построения Братства.

Надо понять сколько на это уйдет времени, сил и лет (если не тысячелетий), и что это совершенно отлично от того декларируемого противоположной стороной якобы быстрого построения "братства", которое в реальности является постановкой под контроль и управление совершенно чуждых и враждебных теософии организаций и учреждений.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2015, 15:13   #5
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,370
Благодарности: 853
Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
[
Вы будете строить братство с фальсификаторами, обманщиками работающими на враждебную организацию, использующими вас и других людей в своих целях? Можно вообще построить "братство" сейчас в кали-юге среди массы неразвитых индивидов, которых бросает от одних провокаторов и лжеучений к другим?

.
В Живой Этике имеется Доктрина Братства. Оно есть. И из теософии это известно. Само Теософическое Общество организовано Братством Иерархии Света. Присутствующими на Земле. Странно, что об этом и не вспоминается якобы последователями. В себе нужно воспитывать основы этого Братства. Достигаем по подобию. Естественно это никак не согласуется с анархией.

Последний раз редактировалось элис, 09.01.2015 в 15:18. Причина: уточнение.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2015, 17:15   #6
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
В Живой Этике имеется Доктрина Братства. Оно есть. И из теософии это известно. Само Теософическое Общество организовано Братством Иерархии Света. Присутствующими на Земле. Странно, что об этом и не вспоминается якобы последователями. В себе нужно воспитывать основы этого Братства.
Я не написал ничего, чтобы противоречило бы этому. Доктрина Братства существует, возможность его построения существует, Братство для Адептов, Махатм существует. Но для обычных людей его пока нет. Указывается лишь путь и направление в котором нужно двигаться, чтобы его достичь. Пути идущих к братству и тех, кто использует других людей в своих целях различны. И кармические последствия для первых и вторых совершенно разные.

Теософия это высшая этика, в АЙ указывается важность этики. Но нельзя "строить братство" или идти по пути к нему вместе с теми, кто сознательно игнорирует его принципы, этические нормы и правила и в открытую заявляет, что никаких правил этики не придерживается и не собирается -

Цитата:
Ziatz:

> Но этика должна при этом соблюдаться

Этика не закон, это не такая вещь, которая "должна соблюдаться".
Лично я никогда не придерживался этики и не собираюсь делать этого в будущем.

http://theosofia.profiforum.ru/t20-topic#199
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2015, 17:21   #7
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,370
Благодарности: 853
Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
. И кармические последствия для первых и вторых совершенно разные.
Известно, да. Для одних-одесную, для других-ошую.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.01.2015, 13:27   #8
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Кришнамачарья прошёл традиционное индусское обучение, т.к. происходил из семьи брахманов. Он был известен как знаток Вед ещё до своего знакомства с теософией. Конечно же, он изучал всю эту литературу в оригинале. Уже как известный лектор по ведическим темам он был приглашён в Теософическое Общество. Там он познакомился с "Тайной доктриной" (которую местные теософы кстати не изучали из-за сложности), и, вероятно, и с Бэйли.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2015, 17:56   #9
Речник
Banned
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,908
Благодарности: 898
Поблагодарили 1,969 раз(а) в 1,381 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Пора мне заканчивать с интернетом. Открыл форум, сижу читаю : Бейлисты пытаются захватить музей-институт семьи Рерихов в Санкт-Петербурге.

Последний раз редактировалось Речник, 16.01.2015 в 17:59.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:30.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги