Будущее

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Мне откровенно жаль, что есть множество людей прислушивающихся к балаболам от псевдо-эзотерики которые впаривают в неокрепшие мозги убийственную формулу про здесь и сейчас.

Формула "здесь-и-сейчас" используется в восточной философии как синоним осознанности. Однако, на почве западного мировоззрения эта формула трансформировалась в известный тезис: "Вливайся, бери от жизни все!". В прочем, как и все, к чему прикасается западная цивилизация.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Однако, на почве западного мировоззрения эта формула трансформировалась в известный тезис: "Вливайся, бери от жизни все!".

Меня больше беспокоит такой аспект - на нашем постсоветском пространстве используется как некая формула продвинутой медитации. А дальше к ней прикручивается логичное продолжение - прошлого уже нет, будущего ещё нет и оно туманно. И вот эта самая "прикрученная" формулировка особенно опасна для устремления - ведь во многом устремление есть энергия направленная в Будущее. Вооружаясь этим человек начинает отсекать свои же возможности что-то менять в сути - даже не понимая что же он делает.


Опять же формула подкупает тем что вместо долгих поисков, осмыслений и жизненных опытов, вместо наконец изучения этого самого восточного или иного философского опыта - человек достигает этого состояния(как ему кажется) очень запросто. Причём надо отметить, что тем самым он действительно частично и временно решает проблемы своего беспокойства, тревоги, напряжённости. Но при этом лишается возможности изменить ситуацию в корне. Нет противоречий, нет напряжений и как бы нет повода двигаться дальше выше и вглубь.
Примерно тоже самое происходит когда делаешь обезболивание при зубной боли иглоукалыванием. Некоторые специалисты советуют именно не обезболивать - так как в большинстве случаев пациент вместо того чтобы идти к зубному - махнёт рукой и ситуация только усугубится. Так и здесь.

[Речник]

Сообщение от Восток

Меня больше беспокоит такой аспект - на нашем постсоветском пространстве используется как некая формула продвинутой медитации. А дальше к ней прикручивается логичное продолжение - прошлого уже нет, будущего ещё нет и оно туманно. И вот эта самая "прикрученная" формулировка особенно опасна для устремления - ведь во многом устремление есть энергия направленная в Будущее. Вооружаясь этим человек начинает отсекать свои же возможности что-то менять в сути - даже не понимая что же он делает.

Хотел бы внести некоторую ясность по теме "Здесь и сейчас". У меня лично сложились за мою, средней продолжительности жизнь, очень простые по этому поводу представления. Каждый, наверное видел человека, увлечённо над чем-нибудь работающего, или ему самому приходилось находится в такой ситуации. Ведь в этот момент человек не думает ни о прошлом, ни о будущем; он находится в настоящем времени. Это самое остриё творческого процесса. Стоит только, скажем художнику приготовится нанести последние мазки в картине и при этом подумать о том, какую бы цену назначить, в какую галерею или магазин её отнести, т.е. о будущем, мазки эти он никогда удачно не нанесёт. Понаблюдайте в конце концов за детьми. Ведь так всё просто. Человек предполагает, а кто-то располагает. И потом все люди так или иначе устремлены в будущее, постоянно что-то планируют. Вопрос в том, куда стремиться, как узнать те вехи ближайшего будущего ? Опять таки, это можно узнать тоже только в спокойном предстоянии перед своим Высшим Я, когда мысленный поток остановлен и шёпот Духа может быть услышан.

[Восток]

Сообщение от Речник

Каждый, наверное видел человека, увлечённо над чем-нибудь работающего, или ему самому приходилось находится в такой ситуации. Ведь в этот момент человек не думает ни о прошлом, ни о будущем

Не могу согласится. Вот пытаюсь рассмотреть именно качественный мастерской и важный труд и везде нахожу что именно устремление к лучшему результату, к лучшему моменту будущего - двигают мастера. Даже в самые простые моменты работы так... вот женщина готовит обед для родных ... ну разве она работает как тупой сосредоточенный лишь на процессе робот? Ведь если рассмотреть глубоко и внимательно - можно прочувствовать что там внутри она радуется что её плюшки будут есть её любимые и предвкушая эту радость она старается готовить и вкуснее и лучше... Вот мастер готовится сдать изделие заказчику - опять же где-то в глубине сознания старается и порадовать и избежать нареканий и "чтобы стояло на века и служило людям верно" и получилось красиво - то есть опять таки стремится к БУДУЩЕМУ совершенному результату.

Сообщение от Речник

. Это самое остриё творческого процесса. Стоит только, скажем художнику приготовится нанести последние мазки в картине и при этом подумать о том, какую бы цену назначить, в какую галерею или магазин её отнести, т.е. о будущем, мазки эти он никогда удачно не нанесёт.

А зачем рассматривать проявление меркантильности в русле будущего? Не проще ли всё назвать своими именами - стяжательство и меркантильность - это одно. А умение ещё до рисования картины "увидеть" заранее всю картину - есть проявление необходимого умения потчи любого талантливого художника. Заранее увидеть, спланировать и следовать - это ведь и есть маленький проход в будущее.

[Речник]

Сообщение от Восток

Вот пытаюсь рассмотреть именно качественный мастерской и важный труд

Попытайтесь вспомнить всю атмосферу какого-нибудь вдохновенного труда или поиски ответа на какой-нибудь трудный производственный вопрос. Темы прошлого или будущего вспоминаются ведь только в связи с решаемой темой. Просто нет времени уходить в отвлечённые воспоминания или фантазии о будущем.

[Восток]

Сообщение от Речник

Просто нет времени уходить в отвлечённые воспоминания или фантазии о будущем.

И тут не могу согласиться.
Вот смотрите - есть пустое фантазирование а есть мечты и деятельное планирование. Есть отвлечённые воспоминания а есть опора на опыт прошлого.
То есть и тут надо снова всё назвать своими именами - отвлечённость, фантазии не есть аргумент для осуждения устремления в будущее которое строится на мечте, воображении, планировании.

[Восток]

Сообщение от Речник

или поиски ответа

вот именно. Что есть поиск ответа, процесс труда и творчества сознания... - как не процесс перехода из прошлого в будущее?
А если сознание зацикливается, застопоряется в неком здесь и сейчас - то вот и нет ответа - нет процесса. Чаще всего такие сознания ищут не решения и ответов а довольствуются неким пассивным пребыванием.

[Речник]

Сообщение от Восток

Ребята - внимательней... Ответственней. Ближе к теме и к тому что конкретно и чётко сказано

Сообщение от paritratar

Нужно как-то постараться застрять "здесь и сейчас". Нас выводят из равновесия прошлое и будущее. Мы постоянно переживаем по поводу того, что что-то не так сделали в прошлом, и переживаем о том, что что-то не так сделаем в будущем. Ни прошлого, ни будущего в нашей жизни НЕТ. Одно уже давно прошло, другое еще не наступило, и непонятно, что там вообще будет. Мы живем только в текущем моменте. Надо научиться его фиксировать.

Речь ведь идёт не о том, чтобы забыть напрочь всю историю, опыт и наследие человечества, Речь идёт о СОСТОЯНИЯХ сознания.

Сообщение от Речник

Попытайтесь вспомнить всю атмосферу какого-нибудь вдохновенного труда

Предположим с первого раза у Вас не получилось создать "Вещь". Кто-то помешал или Сами были не в сосредоточении. Если затрачено было много сил, времени, денег - Вы будете, сами догадайтесь что делать и где пребывать. Вы будете в прошедшем времени сознанием своим. Ваше внимание раз за разом будет прокручивать детали этой "трагедии". Затем, всё зависеть будет от Вашей психологической устойчивости, знакомый внутренний голос скажет Вам тихим голосом :Так, соберись, Восток, попробуем ещё раз вернуться в настоящее и закончить дело. Когда дело будет удачно сделано, можно потом всю оставшуюся жизнь вспоминать и наслаждаться произведённой работой. Наше ВНИМАНИЕ, а значит и сознание его представляющее, может находится на киноплёнке Жизни реально только на одном кадре Настоящего времени, где делаются все реальные дела.

[Речник]

Сообщение от Речник

Наше ВНИМАНИЕ, а значит и сознание его представляющее, может находится на киноплёнке Жизни реально только на одном кадре Настоящего времени, где делаются все реальные дела.

И все мысли о будущем создаются тоже в настоящем моменте, вчера они уже создались, завтра они ещё только будут создаваться.

[Восток]

Сообщение от Речник

Речь идёт о СОСТОЯНИЯХ сознания.

Это уже несерьёзно и детство какое-то. Ну допустим есть некие нужные состояния сознания - но причём тогда ваши(и вашего друга) установки против прошлого и будущего? Чтобы Вы не отклонялись - ещё раз процитирую:

Нужно как-то постараться застрять "здесь и сейчас". Нас выводят из равновесия прошлое и будущее. Мы постоянно переживаем по поводу того, что что-то не так сделали в прошлом, и переживаем о том, что что-то не так сделаем в будущем. Ни прошлого, ни будущего в нашей жизни НЕТ. Одно уже давно прошло, другое еще не наступило, и непонятно, что там вообще будет. Мы живем только в текущем моменте. Надо научиться его фиксировать.

Ну, вот как это понять? То есть имеется в виду прошлое которое как бы не прошлое, будущее которое не будущее и вообще мол не обращайте внимания на слова - это мол всё не мысли а некие таинственные состояния сознания которые возникают от прочтения вышеприведённого заклинания но с текстом никак не связаны?)))

[Дамин]

Скажу за себя. Мне нравится что-то творить. Часто в процессе возникают технические проблемы и я начинаю искать способ решить их.
В такие моменты мысль работает напряженно и мозг лопатит массу вариантов и отбрасывает нереальные или трудновыполнимые и в такие моменты действительно я забываю обо всем кроме проблемы.
Но тут есть другой важный момент. За многие годы контактов с Учением в моем сознании утвердились определенные установки, которые присутствуют автоматически и непрерывно, чем бы я ни занимался.
Я работаю, двигаюсь, ем, отдыхаю, общаюсь с кем -либо, но в сознании непрерывно удерживается комплекс инфрмации полученной из Учения.
И часто я чувствую себя одиноким в жизни так как совсем немного людей которые понимают меня. Не ухожу от жизни и общения, но часто бывает тоскливо от лицезрения окружающих меня людей.
Можно ли назвать этот комплекс информации знанием? Наверно нет. Скорее - это на уровне веры. И информация эта почти автоматически не позволяет идти сомнительными путями и удерживает от сомнительных действий. Можно ли говорить, что я живу Будущим? Наверно это будут слишком громкие и самонадеянные слова. Мне кажется, что во мне больше говорит здравомыслие и расчетливость. И я не делаю сомнительных или явно недопустимых дел, так как держу в сознании Закон Кармы.
Эмоциональность очень вредит, но и это медленно, но верно преоборевается путем размышлений и частично терпения.
Написал сумбурно, но что есть то есть.....

[Восток]

Сообщение от Дамин

так как держу в сознании Закон Кармы.

и тут - так же. Зная некие моменты Закона Кармы - человек УЖЕ меняет своё будущее - улучшает его, старается избегать неправильного - а значит снова - планирует лучшие поступки и тем создаёт лучшее будущее.

[Алекс3]

Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? 27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? 28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; 29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! 31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? 32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. 33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. 34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
От Матфея

Забота, вот основа нашего бытия и время исчисления.

Прилична ли людям беззаботность? Некоторые смешивают беззаботность с возложением на Иерархию; они полагают, что если они воплотились здесь, значит, что-то несет за них ответственность. Но великое Служение есть великая забота. Нельзя представить себе ни дня, ни часа, чтобы человек оказался вне заботы, иначе говоря, вне мышления. Так забота не может быть понимаема как иссушивающий гнет, но, наоборот, как отличие человека. Среди преимуществ Бодхисаттв забота обо всем Сущем будет сокровищем их венца. Также нужно приветствовать заботу и как зажжение Огня. Не малое мышление, но самая озабоченная мысль высекает светлые искры из сердца. Не мудро избегать заботы, ибо нужно спешить с огнями духа. Устрашение заботою лишь показывает малые накопления. Опытный путник скажет: «Нагружайте меня заботою, когда иду в Сад Прекрасный». Не последнюю заботу принял на себя человек, получивший мышление. Сказано: малого стоит улыбка богача, но бедняк, сохранивший улыбку, будет спутником Бога. Так народ понимает ценность улыбки среди забот. Советую понять, что число забот не может уменьшиться. Только так признаем, что радость есть особая мудрость.
Учение Живой Этики - Мир Огненный, часть 1, 522

[Helene]

Алекс3, хорошие цитаты:

не будьте эгоистами

не заботьтесь для души вашей

а будьте альтруистами

великое Служение есть великая забота