Толкование и понимание

[pavel]

Сообщение от mika_il

Отсюда можете сделать вывод о разнице между поясняющем и толкующем - один убирает помехи для прямого восприятия света, другой стремится выступить посредником между светом и нами.

Не вижу разницы между «поясняющем и толкующем....» - это одно и то же, если мы говорим о простых последователях учения.
Обычно происходит следующим образом: некто, выдавая себя за избранного, убирает помехи в своих «преданных» последователях на пути внедрения в них своего субъективного понимания, почитания и превозношения себя.

Тем не менее, чтобы воспринять Свет – всегда человеку нужен «понижающий трансформатор», иначе он сгорит от неусвоения мощных энергий. Вся сложность в том, чтобы чистотой своей жизни и устремлением заслужить встречу с этим «понижающим трансформатором» - с Вестником, с Учителем. Потому, что жить чисто, побеждая свою самость – это трудно всем людям, а особенно – кто прикасается к работе с Учением.

Сообщение от mika_il

Поэтому называя Откровение Истиной, Вы рискуете остаться непонятым. Особенно теми, кто не верит в Махатм и Планетарных Духов.

Не будем мешать все в одну кучу, иначе предмет беседы раствориться в этой куче.
Называя Откровение Истиной, я рассматриваю явление Откровения по отношению к пониманию обычного человека. Откровение Свыше – истинно, догадки и фантазии человека – всегда субъективны. Поэтому все Учения и искажаются последователями в ближайшие сто лет.

Насчет того, что кто-то не верит в Махатм.. – так я пишу вообще-то на форуме АЙ, где именно изучаем Учение Махатм. Я же не соседям по лестнице проповедаю…

Сообщение от mika_il

Истинный человек эзотерического Учения помещается именно на духовных планах. Понимание достигается выстраиванием антахкараны - т.н. "моста между низшим и высшим". Пока этот мост не выстроен до конца, понимание духовных истин представляет лишь попытки приближения к этому пониманию. .

Я именно об этом и написал вам выше в посту. Не понимаю, в чем ваш вопрос или противоположность точки зрения?
Дополню, что человек, даже эзотерический, помещается все же на всех семи планах, этим фактом реализуя передачу Света из высших планов в низшие, например - в мир людей.

Сообщение от mika_il

Не понимаю, где Вы это могли вычитать. Это было бы справедливо… .

Вы много что можете не понимать во мне, а я в вас. Все по той же причине – у каждого человека свое понимание, свой уровень. Было бы грустно, если все люди мыслили как одна программа…

Сообщение от mika_il

Семь сфер Бытия взаимопроникают друг друга, но идея взаимпроникновения вряд ли связана с идеей взаимообмена. .

Постойте, постойте.. все в одну кучу..
Я еще раз поясню свои слова.
Я говорил об энергообмене человека с высшими уровнями бытия. Не вижу ничего тут сверхнового и фантастичного…
Вы разве – отрицаете это явление? Если нет, то к чему полемика об этом?

[mika_il]

Сообщение от pavel

Вы много что можете не понимать во мне, а я в вас. Все по той же причине – у каждого человека свое понимание, свой уровень.

А свет, который через него светит, единый и вечный. Спросите у Льва Николаевича, почему он тоже отрицает "субъективность" понимания, на которой Вы настаиваете...

[pavel]

Сообщение от mika_il

А свет, который через него светит, единый и вечный. Спросите у Льва Николаевича, почему он тоже отрицает "субъективность" понимания, на которой Вы настаиваете...

Я не настаиваю.., просто примеры этому всюду, включая нашу с вами беседу.
Где же Толстой или вообще, кто либо отрицает субъективность понимания - процитируйте пожалуйста. Не верю что такое найдется.

Свет то светит всем, но не все его могут принимать и проводить дальше. А, те кто могут - преломляют через призму своих энергий. Всегда присутствует элемент субъективности и внесения личного.

[mika_il]

Сообщение от pavel

Свет то светит всем, но не все его могут принимать и проводить дальше.

Какой смысл проводить его дальше, если не все его могут принимать? Если он светит всем, то и помощь требуется лишь в принятии. В этом и вся разница между нами - я останавливаюсь там, где заканчивается объективность и продолжается субъективное достраивание реальности.

Сообщение от pavel

Где же Толстой или вообще, кто либо отрицает субъективность понимания - процитируйте пожалуйста. Не верю что такое найдется.

Да прямо у Вас в подписи. Чем меньше субъективных пятен, тем чище общая природа алмазов и тем объективнее воспроизведение света.

[pavel]

Сообщение от mika_il

Какой смысл проводить его дальше, если не все его могут принимать? Если он светит всем, то и помощь требуется лишь в принятии.

Как… разве вы не видите смысла в том, что, например, провозвестники Учителей проводили на Землю в мир людей Их Свет? Ведь именно благодаря этому Свету Высших до сих пор и существует наше человечество.

Смысл проводить Свет высшего через себя – это космическая роль земного человечества. И, следовательно, - главная цель всех духовных Учений.

Для чего? - Чтобы на Земле стало светло. Чтобы Высшие энергии достигали Землю и выполняли свою работу. Чтобы множилась и росла светлая сеть нашей планеты.

Еще в герметизме существовало три великих стадий духовного делания:

• Открытие в себе Света.
• Накопление Света.
• Излучение Света вовне

Сообщение от mika_il

Да прямо у Вас в подписи. Чем меньше субъективных пятен, тем чище общая природа алмазов и тем объективнее воспроизведение света.

Но из каких слов в моей подписи вы увидели отрицание субъективности человеческого понимания?
Там речь об очищении сознания.

[mika_il]

Сообщение от pavel

Как… разве вы не видите смысла в том, что, например, провозвестники Учителей проводили на Землю в мир людей Их Свет? Ведь именно благодаря этому Свету Высших до сих пор и существует наше человечество.

Учитывая тезис, что "понимание вещь сугубо индивидуальная и у каждого субъекта своё", к чему Ваш вопрос? Вы сами себя опровергаете.

Сообщение от pavel

Еще в герметизме существовало три великих стадий духовного делания:

Открытие в себе Света.
Накопление Света.
Излучение Света вовне

И лучи света не были равны друг другу, и свет был разного рода... Вы уверены, что на всех трех стадиях речь идёт об одном и том же Свете? Это всё-таки герметизм...

Сообщение от pavel

Но из каких слов в моей подписи вы увидели отрицание субъективности человеческого понимания?
Там речь об очищении сознания.

Очищении от чего? Не от элементов ли самости?

[pavel]

Сообщение от mika_il

Учитывая тезис, что "понимание вещь сугубо индивидуальная и у каждого субъекта своё", к чему Ваш вопрос? Вы сами себя опровергаете. ?

Я себя ни в чем не опровергаю, потому, что имею четкую картину говоримого в голове. Не уводите нить разговора в область выдумок.

Мой вопрос был задан в связи с вашим высказыванием:

Сообщение от mika_il

Какой смысл проводить его(Свет)дальше, если не все его могут принимать.

Для чего в ответ на это вы даете пояснение про «сугубо индивидуальное понимание»?

Сообщение от mika_il

И лучи света не были равны друг другу, и свет был разного рода... Вы уверены, что на всех трех стадиях речь идёт об одном и том же Свете? Это всё-таки герметизм...

Вам все равно о чем, но – лишь бы спорить? Тогда давайте свернем дискуссию. Я бы хотел беседовать с человеком заинтересованным в беседе, а не во флуде.

Сообщение от mika_il

Очищении от чего? Не от элементов ли самости?

Очищении от всего несветлого что имеем.
Но, повторяю вопрос – умейте отвечать за раз сказанное - из каких слов в моей подписи вы увидели отрицание субъективности человеческого понимания?