Скромный совет

[m_maria]

Сообщение от Said

потому и не видите из за деревьев леса.

Said, если я говорю, что мне не интересна чужая карма, то это только значит, что раз она чужая, то является только чьим-то личным опытом. Я же говорила, что не люблю оглядываться по сторонам, когда впереди и свыше Сияет Свет. Ну вот такая у меня привычка.
Потому и деревья и лес меня волнуют только в полном объёме и хорошего же качества...

а у нас и дома пониже и асфальт пожиже

И это не страшно, Said, почему так страшен кажется Создатель? Ведь это так прекрасно представить, что Есть Некто, кто был Породителем человеческого сословия. И если это просто понять, даже не говорю что сердцем, про которое вы всё время говорите всуе не употребляя по назначению сам же, то может родится такое прекрасное чувство родства и единства с Высшим по вертикали, которое в одночасье может облагородить.
Не нужно этого бояться и других же укорять в бессердечии. Изучайте Агни Йогу и она ответит вам взаимностью и научит употреблять сердечные порывы любви к Высшему, к Учителю Единому.

[paritratar]

Владыка и Его Учение есть беспредельный океан, который включает в себя всех Его Учеников. Поэтому и письма Урусвати и Записи Абрамова так же нераздельно связаны с Учением. Впрочем как и многие другие неизвестные нам Источники. Агни Йогой Учение начинается. Без каких-либо ограничений на литературу.

[m_maria]

Сообщение от paritratar

Владыка и Его Учение есть беспредельный океан, который включает в себя всех Его Учеников. Поэтому и письма Урусвати и Записи Абрамова так же нераздельно связаны с Учением. Впрочем как и многие другие неизвестные нам Источники. Агни Йогой Учение начинается. Без каких-либо ограничений на литературу.

Тем и ценен интернет, а в частности и форум, что каждый имеет право высказаться и показать свой образ мысли.

[paritratar]

m_maria, образ мыслей у каждого свой, а Истина одна и Она не зависит от причуд и вывертов чужого мышления. Сейчас мы думаем так, завтра сяк, - в итоге мы всегда скачем от одного образа мыслей к другому. Постижение Учения, полагаю, начинается с того, что наш образ мыслей мы сдаем в архив и начинаем воспринимать, приближаться и устремляться к образу мыслей Учителя, Давшего Учение. И тут мы приходим к последовательности и авторитетам. Владыка Оценил высоко письма Е.И.Рерих, следовательно мы как хорошие ученики просто обязаны взять их для изучения. Та же оценка была дана Граням Агни Йоги. Поэтому постижение идет через отказ от своего я и мое, от своего образа мыслей, своих мелких чувств и тараканов за пазухой и начинается приобщение к Тому, что есть Учение.

[paritratar]

Читая мысли ниннику в очередной раз вижу в действии волновой закон жизни на форуме. Из года в года появляются такие темы о том, почему люди такие, какие они есть, почему они понимают все по-своему, почему не воспринимают элементарных вещей, и вообще почему ничего не меняется, а возможно, все деградирует только и идет вниз. Ну вот так вот. Что поделаешь? Люди на форумах - обычные человеческие существа, готовые с возмущением поубивать друг друга за идею и только единицы готовы за эту идею умереть.
Везде нужна мера. Например, с теми же подборками и цитатами. С самого начала, уверен, все должны заниматься составлением подборок самостоятельно. В наше время есть специально изданные книжечки-подборки на различные темы. Эта работа уже давно проделана многими. Но важна работа самостоятельная. Почему-то забывается все время тот факт, что форум - это не только библиотека, но в первую очередь живое общение. Представляю как в живом разговоре люди начнут задвигать длинные цитаты. Зачем? Давайте кратко и своими словами. Ведь в этом и есть признаки понимания Учения , когда человек по памяти своей приводит выдержки из него и при этом самую суть, чтобы не отнимать времени другого человека. Можно даже провести опыт над собой и спросить что мы помним из Учения прямо сейчас. Многие ли вспомнят основы Агни Йоги? Смогут ли процитировать свои любимые места из Учения без помощника-поисковика. Ведь именно последний убивает нашу память, этот костыль для интеллекта. Если в древности Учение знали наизусть, то и качество понимания Его было другим. Более углубленным. Не значит это, конечно, что нужно заучивать Учение, ведь не только это ведет к постижению; но перечитывать да, нужно и больше обсуждать вживую.

[Олег Огнев]

Сообщение от paritratar

Люди на форумах - обычные человеческие существа, готовые с возмущением поубивать друг друга за идею и только единицы готовы за эту идею умереть.

На форуме была тема с обсуждением "Нужна ли пропаганда Агни Йоги?". Нужен ли прозелитизм, как у традиционных религий.
Я там написал, что это очень вредно.
Давайте скажем прямо и честно самим себе, вредно потому, что такая литература для единиц. Большинство никогда не поймут теоретическую часть и тем более не будут следовать практически в повседневной жизни.
Это очень трудно, "мудрые гнут себя сами". Так вот гнуть себя тяжко, а ещё есть близкие родственники. И даже отказ от мясной пищи может вызвать скандалы в семье. Не говорю уже про другие практические действия "верного последователя Живой Этики".
Если такая литература войдет в жизнь человека раньше срока, раньше его внутренней готовности, она может сильно навредить.
На мой взгляд, на форуме активные спорщики являются теми, для кого эти книги не предназначались. Они обычно активны и догматичны в отстаивании своих интертрепациях Учения. На одном известном теософском форуме видел таких форумчан. Они начали верить, что Махатмы им посылают письма и что они сотрудники Братства. "Шиза косит" наши ряды, тогда подумал я. Элифас Леви называл это умственным онанизмом. Я бы это назвал духовным онанизмом. Попросту говоря - это имитация духовности.

[paritratar]

Сообщение от Поиск Истины

На форуме была тема с обсуждением "Нужна ли пропаганда Агни Йоги?". Нужен ли прозелитизм, как у традиционных религий.
Я там написал, что это очень вредно.
Давайте скажем прямо и честно самим себе, вредно потому, что такая литература для единиц. Большинство никогда не поймут теоретическую часть и тем более не будут следовать практически в повседневной жизни.

Помню слова Е.И.Рерих о том, что Учение Агни Йоги не должно рекламироваться на радио или телевидении. Поступая согласно ее словам мы должны же все-таки искать возможность просвещать близких нам людей. Пускай не информационно, своим жизненным примером. В любом случае рериховские общества очень нужны, потому что помимо культурной деятельности там можно узнать об Учении Живой Этики. Что собственно и является отзывом на стук ищущих и жаждущих Знания. Где еще можно узнать об Учении в Его истинном свете? На форуме в интернете мы имеем дело с обсуждением людей, у которых могут быть совершенно различные точки зрения. И постижению Учения это мало способствует, если нет устойчивых Основ.
Хотя убежден, что Живая Этика для всех, для миллионов. Все зовутся, но избирают себе в Идеалы постулаты Учения единицы. В этом отношении с Вами согласен. В любом случае Агни Йога распространяется неведомыми путями.

Сообщение от Поиск Истины

На мой взгляд, на форуме активные спорщики являются теми, для кого эти книги не предназначались. Они обычно активны и догматичны в отстаивании своих интертрепациях Учения.

Всегда воспринимаю такие спорные ситуации как возможность еще более углубить понимание Учения для себя. Нет смысла переубеждать кого-то, форум уже давно показал, что люди остаются при своих мнениях. А все изменения происходят от внутренней работы над собой. В этом-то отношении ценность форума велика. Каждая тема как пробный камень для нового осмысления вечных Истин.

[m_maria]

Сообщение от paritratar

m_maria, образ мыслей у каждого свой, а Истина одна и Она не зависит от причуд и вывертов чужого мышления.

Вот как красиво сказано. Давайте же искать не образ мыслей людей, а Истину!

Сейчас мы думаем так, завтра сяк, - в итоге мы всегда скачем от одного образа мыслей к другому.

Именно так. Истинно говорите.

Постижение Учения, полагаю, начинается с того, что наш образ мыслей мы сдаем в архив и начинаем воспринимать, приближаться и устремляться к образу мыслей Учителя, Давшего Учение. И тут мы приходим к последовательности и авторитетам.

И с этим можно согласиться.

Владыка Оценил высоко письма Е.И.Рерих, следовательно мы как хорошие ученики просто обязаны взять их для изучения. Та же оценка была дана Граням Агни Йоги.

Приведите подтверждение ваших слов Владыки.

Поэтому постижение идет через отказ от своего я и мое, от своего образа мыслей, своих мелких чувств и тараканов за пазухой и начинается приобщение к Тому, что есть Учение.

Вот ведь как хорошо всё сказано. Одного только нет. Нет подтверждения Владыки о том, что Письма и Грани есть Его Слова полноценно.
Там же где нет полноценного признания, как за самой Живой Этикой, что Записи этой Книги являются подлинными Словами Владыки, там имеется предположение, что наряду со Словами Владыки наличествуют и слова Сотрудников, тем отдаляя документ от уровня Откровения, каким является Сама Живая Этика.

[paritratar]

Сообщение от m_maria

Вот ведь как хорошо всё сказано. Одного только нет. Нет подтверждения Владыки о том, что Письма и Грани есть Его Слова полноценно.

Вот мы и пришли снова к нашим баранам. На форуме есть соответствующая тема, где обсуждался этот вопрос. Итог темы: люди остались при своих мнениях. Не желаю Вас убеждать в ценности Граней Агни Йоги и Писем Е.И.Рерих и других источников. Знаю свою правду о них. Для меня эти книги - глоток свежего воздуха. Вместе с самой Живой Этикой они составляют тот бесконечный живительный источник так нужный сегодня для многих жаждущих и неимеющих. Впрочем не вижу смысла спорить об истинности этих книг, если Вы читаете Учение Агни Йоги, обсуждением которого мы можем заняться и в единстве которого мы можем с Вами сойтись.

[Said]

Сообщение от m_maria

Цитата: Владыка Оценил высоко письма Е.И.Рерих, следовательно мы как хорошие ученики просто обязаны взять их для изучения. Та же оценка была дана Граням Агни Йоги.

Приведите подтверждение ваших слов Владыки.

а что толку? у вас ведь свое мнение на этот счет.

Вы ведь перекинули мост до Всевышнего, наградив Его всем , что пришло к вам в голову.
Мы же останемся скромно на разных ступенях лестницы Иакова.

"Тройственность природы является замком магии, тройственность, человека- ключом который к ней подходит. В торжественных пределах святилища у ВЫСОЧАЙШЕГО не было и нет имени. Оно немыслимо и не сказуемо; но все же каждый человек находит в себе самом своего Бога." (Е.П. Блаватская (Разоблаченная Изида.)

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Постижение Учения, полагаю, начинается с того, что наш образ мыслей мы сдаем в архив и начинаем воспринимать, приближаться и устремляться к образу мыслей Учителя, Давшего Учение.

хм... механика йогизма не отвечает более обновлению мира... и никогда не отвечала, потому что йога это не механистическое воспроизведение учительского образа мышления... гуру в йоге выполняет вовсе не функцию авторитетного подателя истины...

[Said]

Сообщение от mika_il

хм... механика йогизма не отвечает более обновлению мира... и никогда не отвечала, потому что йога это не механистическое воспроизведение учительского образа мышления... гуру в йоге выполняет вовсе не функцию авторитетного подателя истины...

Вы как-то либо предвзято, либо просто с непониманием.
Община, 171 Кому-то покажется, что многое, из сказанного, общеизвестно. Нужно утвердить различного порядка понятия, только этим путем ассимилируется сознание. Можно представить двух собеседников, приблизительно одинаково развитых и все же непонимающих друг друга. Может быть, в их сознании недостает лишь несколько малых звеньев, но эта малая разница заставляет иначе вращаться зубчатые колеса мышления, а в результате начинают двигаться совсем различные рычаги. Только полная договоренность не введет никого в ущерб. Ведь Мы не откровения изрекаем и не проповедуем, Мы просто договариваемся, чтоб ассимилировать сознание для совместной работы. Таким образом, в поле зрения входят разные подробности, которые кем-то уже продуманы, но для укрепления цепи должны быть утверждены в состоянии настоящего момента.
Именно, надо чистить цепь мышления. Нужно собрать всю заботливость для успеха сотрудничества. Конечно, в общинном сознании не обижаются, но несвоевременными постановками мысли можно поджечь собеседника, причинив вред делу; потому Мы следим за последовательностью нарастания сознания. Не Наше дело просто раздуть размеры сознания. Только органическое развитие и разнообразие поступлений обусловят действительный объем сокровищницы.
Представьте и помните Наши беседы на берегу ручья. Ни одну из волн его нельзя повторить, но глазу они все кажутся схожими.
Следите за созвучием сотрудничества.

[Migrant]

Сообщение от Said

Вы как-то либо предвзято, либо просто с непониманием.
Община, 171 Кому-то покажется, что многое, из сказанного, общеизвестно. Нужно утвердить различного порядка понятия, только этим путем ассимилируется сознание. Можно представить двух собеседников, приблизительно одинаково развитых и все же непонимающих друг друга. Может быть, в их сознании недостает лишь несколько малых звеньев, но эта малая разница заставляет иначе вращаться зубчатые колеса мышления, а в результате начинают двигаться совсем различные рычаги. Только полная договоренность не введет никого в ущерб. Ведь Мы не откровения изрекаем и не проповедуем, Мы просто договариваемся, чтоб ассимилировать сознание для совместной работы. Таким образом, в поле зрения входят разные подробности, которые кем-то уже продуманы, но для укрепления цепи должны быть утверждены в состоянии настоящего момента.
Именно, надо чистить цепь мышления. Нужно собрать всю заботливость для успеха сотрудничества. Конечно, в общинном сознании не обижаются, но несвоевременными постановками мысли можно поджечь собеседника, причинив вред делу; потому Мы следим за последовательностью нарастания сознания. Не Наше дело просто раздуть размеры сознания. Только органическое развитие и разнообразие поступлений обусловят действительный объем сокровищницы.
Представьте и помните Наши беседы на берегу ручья. Ни одну из волн его нельзя повторить, но глазу они все кажутся схожими.
Следите за созвучием сотрудничества.

В данном случае вы говорите о мышлении, о йогизме etc. в том время как Микаил говорит о другом, о том, что очень хорошо объяснил Шри Ауробиндо:
«Нужно преобразовать все - сердце, деятельность и разум человека, но не извне, изнутри, не политическими и социальными институтами и даже не вероучениями и философиями. Но реализацией Бога в нас и в мире и полным изменением жизни на основе этой реализации... Для такой цели не достаточно практики Хатха или Раджа Йоги; даже великий троичный путь Тримарга (объединяющий Джнана, Бхакти и Карма Йоги – примечание мое. – Migrant.) не достигает этой цели; мы должны пойти выше и обратится Адхьятма Йоге (Духовная Йога).


То есть, важно помнить, что не достаточно пути умственного понимания Йоги, не достаточно одного только сердечного распознавания или одного только упорного труда и выносливости в постижении Знаний. И даже синтеза этих способностей мало для Агни Йога, а... пойти выше и обратится Адхьятма Йоге (Духовная Йога).
Именно поэтому земной учитель может дать вам все три ступени Джнана, Бхакти и Карма Йоги, но вот у Духовной Йоги, в нашем случае - это Агни Йога, можно достичь цели только реализацией Бога внутри нас и в мире.

Именно поэтому земной учитель, наставник - это тот, кто может помочь вам постичь Джнана, Бхакти и Карма Йоги, причем не всегда через некие прямые указания, то есть не всегда вербально и дидактически, а опять же через йогу, посредством тонких энергий и тонкой настройки.