Обратно в СССР?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ценностями, которые вне материальной сфере. Долг, честь, справедливость, правда, сострадание, самоотверженность и т.д. Как только формирование управленческой элиты стало происходить по другим критериям система начала разваливаться.

Полностью разделяю такое мнение.
И хочу в отношении нашей недавней истории отметить, что марксистско-ленинское понимание социальной справедливости имело некоторый перекос в направлении лишь справедливого распределения материальных ценностей. Нельзя сказать что это было неверным, но требовало такого же революционного развития в сторону настоящего нравственного закона и духовных знаний. Формирование советской же элиты приняло направление, а значит и перекос именно в первые годы советской власти - и я полностью согласен с адонисом, что уже в самом факте спецпайков эта тенденция наметилась очень чётко.

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Полностью разделяю такое мнение.
И хочу в отношении нашей недавней истории отметить, что марксистско-ленинское понимание социальной справедливости имело некоторый перекос в направлении лишь справедливого распределения материальных ценностей. Нельзя сказать что это было неверным, но требовало такого же революционного развития в сторону настоящего нравственного закона и духовных знаний. Формирование советской же элиты приняло направление, а значит и перекос именно в первые годы советской власти - и я полностью согласен с адонисом, что уже в самом факте спецпайков эта тенденция наметилась очень чётко.

Вы правы, у низов всегда была зависть к верхам. И часто в коммунисты записывались не ради служения, а чтобы быть ближе к тем благам которыми владела элита.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Вы правы, у низов всегда была зависть к верхам. И часто в коммунисты записывались не ради служения, а чтобы быть ближе к тем благам которыми владела элита.

Изначальные привилегии для руководства создали притяжение к управлению Швондеров, которые оттеснили Корчагиных. Это не зависть, а простой расчёт и винить их за это нельзя. Винить нужно тех, кто создал такую систему. Привилегии были установлены одновременно с установлением Советской Власти, а может даже раньше. Страна была обречена. Плюс пресловутый "план" и рапорт о его выполнении, когда сеяли зерно в мёрзлую землю, что бы отрапортовать о посевной, арестовывали людей тоже для плана, если такой спускали.
Хорошо назвали тему: " Обратно в СССР?". Нет, ребята демократы, только вперёд

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Изначальные привилегии для руководства создали притяжение к управлению Швондеров, которые оттеснили Корчагиных. Это не зависть, а простой расчёт и винить их за это нельзя. Винить нужно тех, кто создал такую систему. Привилегии были установлены одновременно с установлением Советской Власти, а может даже раньше. Страна была обречена. Плюс пресловутый "план" и рапорт о его выполнении, когда сеяли зерно в мёрзлую землю, что бы отрапортовать о посевной, арестовывали людей тоже для плана, если такой спускали.
Хорошо назвали тему: " Обратно в СССР?". Нет, ребята демократы, только вперёд

Вы указали на недостатки и их было еще больше, но ведь страна пережила очень трудные годы и строй показал свою жизнеспособность. И не привилегии послужили фактом разрушения страны.
Я привел в сообщении 34 интервью Чубайса и мне до сих пор не понятно, откуда у человека могла взяться такая ненависть к коммунизму и его идеям. И это показывает, что страну развалили именно люди наделенные привилегиями, те у которых и так все было для счастливой жизни. Значит есть еще причина, помимо привилегий.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Вы указали на недостатки и их было еще больше, но ведь страна пережила очень трудные годы и строй показал свою жизнеспособность.

Ну, правильно - ведь в основе революционного движения было многое прекрасное заложено - иначе бы врятли Махатмы обратили бы внимание.

[Dar]

Сообщение от Алекс3

Я привел в сообщении 34 интервью Чубайса и мне до сих пор не понятно, откуда у человека могла взяться такая ненависть к коммунизму и его идеям. И это показывает, что страну развалили именно люди наделенные привилегиями, те у которых и так все было для счастливой жизни. Значит есть еще причина, помимо привилегий.

Думаю дело не привилегиях.. а что-то внутри.
Просто те у кого больше привилегий, имеют больше возможностей для разрушения.

Вот к примеру Макаревич. Почему-то говорят что пиарится. Глупость(имхо)
Деньги он сделал неплохие думаю.. и прилично заработал на безбедную жизнь.
А пиар зачем? Еще полгода назад, он мог бы без всякой рекламы, в любом городе
объявить концерт и был бы аншлаг.
Так что и вниманием и славой и деньгами он не обделен, всего в достатке и ничего ему не нужно. В любое время он может обратится в любое место и всегда получит внимание и почет. (теперь это в прошлом думаю)

Просто ситуация сложилась так, что каждый показал себя.
Лично для меня это очень удивительно. Ведь и раньше были различные войны, разборки, цветные революции и пр. и раньше. И Афганистан, и Чечня, Казахстан, Киргизия и пр.
А вот как коснулось Украины, такой разряд.. Всех раскидало в разные стороны..
Без всяких компромисов..
Так что ненависть была изначально, давно..

Вот и сейчас.. одни за Путина, другие против. Рассуждения о его деньгах, привычках , словах и пр. это всего лишь прикрытие, поверхность.. большей часть самообман, самооправдание..
На самом деле тут нечто другое.. глубинное... "просто ненависть и все"

[Migrant]

Сообщение от Dar

...На самом деле тут нечто другое.. глубинное... "просто ненависть и все"

Я тут для Арьяны и в другой теме пытался ответить и вот открыл для себя вот эту шлоку из Учения:

Беспредельность ч.1, 230 Говоря об эволюции, человечество никогда не принимало во внимание какой ценою является продвижение для двигателя энергии. Принято утверждать, что энергия продвижения эволюции устанавливает продвижение со ступени на ступень. Но нужно главное причинное действие указать. Космический магнит имеет свое направление, также свое назначение. Во всем эволюционном движении нужно искать его назначение и нужно установить центр эволюции. Не только восхождение является импульсом, но и центр эволюции является зерном всей космической деятельности. Цепь событий собирается в окружности этого зерна и пока не будет установлено равновесие между эволюционным и инволюционным человеческим устремлением, до тех пор нельзя установить ступень высшую. Центр эволюции творит равновесие. Центр человеческого мышления его нарушает. Потому во время эпохи равновесия добра и зла, человечество должно выявить четкое направление перед эпохой Сатиа Юга. Потому клич огненный дает человечеству направление. Центр эволюции в своем беспредельном течении имеет основу Начал.

Исходя из этого, стало понятно, что ситуация на Юго-Востоке - это и есть та точка, в которой мы, люди планеты, должны определить точку добра и зла, то есть определиться с равновесием. Встать честно и беспристрастно перед событиями и внести определения для себя, черпнуть опыт прошлых веков и опыт наших недавних приобретенный, чтобы рассудить: так дальше нельзя, а можно только так!!! И ценности наши должны быть признаны большинством людей планеты. Другими словами, надо договариваться всем миром о каких-то базовых понятиях, в которых должно быть определено злое начало и доброе, вечное и преходящее, смердящее и вдохновенное. Мы же столкнулись в главном: в непонимании основных ценностей человека начала XXI века. Колбаса или нравственность, пляски на амвоне Пусси Райт и Евровидение, евроценности с их толерантностью и сексуальной свободой...

Ну а нам, в бывшем СССР навязаны межнациональные разборки, в которых виноваты все: евреи и грузины, укры и чеченцы... То есть, о Русском мире так ничего и не сказано: что это? Кто в нем рулит и где основные праметры русскости в Русском мире? Может поэтому и продолжается спор по поводу лидеров, где есть центровые и знаковые фигуры лидеров: Путин и Янукович, Горбачев и Чубайс, Ельцин и Каспаров...

Определимся с центром коренных понятий, двинемся дальше. Опустим планку ценностей - уйдём в деградацию, поднимем общечеловеческие ценности - устремимся в высь и в эволюцию.

[Migrant]

А вот и интересная мысль Ф.М. Достоевского, которую я почерпнул из статьи на km.ru:

«И многие, толкующие теперь о гуманности, – писал он в самый канун Русско-турецкой войны, – суть лишь торгующие гуманностью. Поверьте, что в некоторых случаях, если не во всех почти (кроме разве войн междоусобных), война есть процесс, которым именно с наименьшим пролитием крови, с наименьшею скорбию и с наименьшей тратой сил достигается международное спокойствие и вырабатываются, хоть приблизительно, сколько-нибудь нормальные отношения между нациями… Уж лучше раз извлечь меч, чем страдать без срока. И чем лучше теперешний мир между цивилизованными нациями войны? Напротив, скорее мир, долгий мир зверит и ожесточает человека, а не война. Долгий мир всегда родит жестокость, трусость и грубый, ожирелый эгоизм и, главное, умственный застой. В долгий мир жиреют лишь одни палачи и эксплуататоры народов».

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/07/16/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/745029-situatsiya-na-ukraine-istoricheskie-paral