Эволюция планетных цепей

[diant]

Amarilis, спасибо! Цитата дает полный ответ. Но как его правильно понять? Если 1-я раса на физическом глобусе D является эфирообразной, значит ли это что тела людей этой расы состоят из эфирной материи? Если да, значит ли, что у них нет плотных физических тел? Если да, значит ли это, что сферой их обитания является более тонкий эфирный план? Если да, вспоминаю следующую цитату из Е.И.Рерих:

Вы правы, что планетная цепь, со всеми ее глобусами, или сферами, или принципами (называйте их как хотите), представляет собою одно целое. Именно, все глобусы концентрически совмещаются один в другом и представляют определенные планы сознания или бытия.

Если так, что из этого следует:

1). Или реальным местом обитания 1-й расы глобуса D является более тонкий глобус.
2). Или сам глобус D во времена 1-й расы был столь же тонким (не физическим), как и тела представителей 1-й расы на нем.

Как думаете?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

вспоминаю следующую цитату из Е.И.Рерих

Эта цитата не говорит об одновременном существовании всех глобусов, а о том, что глобусы в ходе круга переходят из одного состояния в другое.

Сообщение от diant

Или сам глобус D во времена 1-й расы был столь же тонким (не физическим), как и тела представителей 1-й расы на нем.

Эфирное состояние на глобусе D - это не тоже самое эфирное состояние, что, к примеру, на глобусе G.

[Лена К.]

Сообщение от diant

Amarilis, спасибо! Цитата дает полный ответ. Но как его правильно понять? Если 1-я раса на физическом глобусе D является эфирообразной, значит ли это что тела людей этой расы состоят из эфирной материи? Если да, значит ли, что у них нет плотных физических тел? Если да, значит ли это, что сферой их обитания является более тонкий эфирный план? Если да, вспоминаю следующую цитату из Е.И.Рерих:

Если так, что из этого следует:
1). Или реальным местом обитания 1-й расы глобуса D является более тонкий глобус.
2). Или сам глобус D во времена 1-й расы был столь же тонким (не физическим), как и тела представителей 1-й расы на нем.
Как думаете?

diant, физический план, как и другие, имеет семь подпланов: твердый, жидкий, газообразный и четыре эфирных состояния материи. Теперешнее плотное человеческое тело состоит из твердой, жидкой и газообразной материи физического плана. А наш эфирный двойник составляют четыре эфирных вида материи этого же физического плана.
Поэтому ответы можно дать такие.
Тела людей первой расы четвертого круга состояли из эфирной материи (как сейчас наши эфирные двойники, которые в ранней теософской литературе назывались астральными телами). У этой расы не было плотных тел из твердой, жидкой и газообразной материи. Ее представители вполне соответствовали тем эфирным подпланам физического плана, на которых происходила их жизнедеятельность. По этим эфирным образцам природа в дальнейшем выстроила плотные тела. И плотное тело, и эфирный двойник относятся к физическому плану, как и глобус D.
Несколько хороших цитат из «Тайной Доктрины». Напомню, что астральным телом называли то, что потом стали называть эфирным двойником.

Две Расы с половиной, которые предшествовали этому событию, могли жить 300,000,000 лет назад, вопреки всем возражениям науки. Ибо геологические и физические затруднения, выставляемые против этой теории, не могли существовать для первоначального, эфирообразного человека Оккультных Учений. Все решение (исход) спора между светскими и эзотерическими науками зависит от веры в существование астрального тела внутри физического и от доказательства этого, причем первое, астральное тело, независимо от физического.

Было время, когда все вышепереименованные «допотопные» чудовища появились, как филаментоидные инфузории, без оболочки или же щита, без нервов, мускулов, органов или пола, и все они воспроизводили свои виды посредством геммации, как это делают микроорганизмы, зодчие и строители наших горных цепей, по данным науки. В таком случае, почему же не человек? Почему же он не мог следовать тому же закону в своем росте, т. е., постепенному уплотнению? Каждый непредубежденный человек предпочтет поверить, что Первоначальное Человечество имело сначала эфирообразную — или, если предпочтут, огромную филаментоидную, студенистую форму, выявленную Богами или естественными «Силами», которая росла, уплотнялась на протяжении миллионов веков и сделалась гигантской в своем физическом импульсе и устремлении, пока она не утвердилась в огромную физическую форму Человека Четвертой Расы — нежели допустить, что он был создан из праха Земли (буквально) или же от какого-либо неизвестного антропоидного предка.

Но что касается до самых ранних Коренных Рас, то, в этом случае, дело обстоит совершенно иначе. Если плотное скопление (агломерация) паров, насыщенных угольной кислотой, вырвавшихся из почвы или же нависших в атмосфере от самого начала образования отложений, представляло губительное препятствие для жизни человеческого организма, каким мы его знаем сейчас, то могут спросить, как же мог существовать тогда первобытный человек? Это соображение в действительности не имеет основания. Земные условия, существовавшие тогда, не имели касания к плану, на котором происходила эволюция эфирообразных, астральных рас. Только лишь в относительно недавние геологические периоды, спиральное течение закона циклов вовлекло человечество в самую низшую фазу физической эволюции — план грубой материальной причинности. В те ранние века лишь одна астральная эволюция находилась в процессе прогресса, и оба плана, астральный и физический, хотя и развивались вдоль параллельных линий, тем не менее, не имели непосредственного соприкасания между собою. Вполне очевидно, что призрачный эфирообразный человек связан, в силу своей организации — если можно ее так назвать — лишь с тем планом, откуда извлечена субстанция его Упадхи.

[diant]

Лена, ваша гипотеза мне нравится.
Но в ней мне не понятно вот что. Вы говорите, что речь идет о "эфирных подпланах физического плана, на которых происходила их жизнедеятельность", и что "эфирный двойник относятся к физическому плану, как и глобус D".

В приводимой вами цитате написано:

...и оба плана, астральный и физический, хотя и развивались вдоль параллельных линий, тем не менее, не имели непосредственного соприкасания между собою.

Если мы вспомним, что эфирный двойник человека жестко привязан "молекула к молекуле, атом к атому", то как можно говорить о том, что этот план и план физической материи не имеют непосредственного соприкасания. Эфирный двойник даже не может далеко удалиться от физического тела - он тащит за собой материальный шнур. Как же тогда понимать слова Е.П.Блаватской о том, что такой астральный план не имеет соприкасания с физическим?

Может быть все-таки она имела в виду тот астральный план, который действительно не имеет к нему соприкасания?

(Кстати за цитаты спасибо - как часто бывает, они оказались очень полезны.)

[Лена К.]

Сообщение от diant

В приводимой вами цитате написано:

Если мы вспомним, что эфирный двойник человека жестко привязан "молекула к молекуле, атом к атому", то как можно говорить о том, что этот план и план физической материи не имеют непосредственного соприкасания. Эфирный двойник даже не может далеко удалиться от физического тела - он тащит за собой материальный шнур. Как же тогда понимать слова Е.П.Блаватской о том, что такой астральный план не имеет соприкасания с физическим?
Может быть все-таки она имела в виду тот астральный план, который действительно не имеет к нему соприкасания?

diant, я предполагала, что вы зададите этот вопрос. Но ведь мы, задавая его, исходим от текущего состояния. А ведь этого переплетения молекул плотного тела с молекулами эфирного когда-то не было. Был момент, когда плотного тела просто не было вообще.

[diant]

Но отсутствие плотного тела - разве оно отменяет свойства эфирного тела?
Разве могут эфирные атомы сущестовать, будучи "не привязанными молекула к молекуле"? Если да, то не будет ли это уже истинно астральным планом?

[Лена К.]

Сообщение от diant

Но отсутствие плотного тела - разве оно отменяет свойства эфирного тела?
Разве могут эфирные атомы существовать, будучи "не привязанными молекула к молекуле"? Если да, то не будет ли это уже истинно астральным планом?

Не совсем поняла вопросы. Когда вы перед этим говорили о привязке, думала, что речь идет об имеющемся сейчас соответствии между молекулами эфирного двойника и плотного тела.
Вот еще несколько цитат из «Тайной Доктрины» и дневников Е.И.Р. о прародителях и их вкладе в строение человека.

Тайная Доктрина
Питри являются Лунными Божествами и нашими Предками, ибо они создали физического человека.
Агнишватта, Кумары, (Семь мистических Мудрецов) — Солнечные Божества, хотя они тоже Питри, но являются «Создателями Внутреннего Человека».

Тайная Доктрина
Эзотерическая Философия объясняет первоначальную классификацию, как возникшую в силу различия между природами этих двух Классов: Агнишватта Питри лишены «Огня», то есть творческой страсти, ибо они слишком божественны и чисты, тогда как Бархишады, будучи Лунными Богами, более тесно связанными с Землею, стали Элохимами, творцами форм или Адама из праха…
Таким образом, становится ясным, почему Агнишватта, лишенные более грубого «творческого огня», и потому неспособные создать физического человека, также не имея Двойника или Астрального Тела, чтобы выявить его, ибо они были без какой-либо «формы», показаны в экзотерических аллегориях как Йоги, Кумары [непорочные Юноши], которые стали «восставшими» Асурами, сражающимися и противодействующими Богам и т. д. Тем не менее лишь они могли завершить человека, то есть, сделать его самосознательным, почти божественным Существом — Богом на Земле. Бархишады, хотя и обладали «творческим огнем», были лишены высшего элемента Махата. Будучи на уровне с низшими «Принципами» — теми, которые предшествуют грубой объективной материи — они могли дать рождение только внешнему человеку или же, вернее, прообразу физического, астральному человеку. Таким образом, мы видим, что хотя задание это возложено на них Брамой — коллективным Махатом или Вселенским Божественным Разумом — «Тайна Творения» повторяется на Земле, но в обратном порядке, как в зеркале.
Именно те, кто не в состоянии создать духовного бессмертного человека, отбрасывают бессознательный образец (Астральный) физического Существа; и как это будет видно, именно те, кто не хотел размножаться, пожертвовали собою во благо и спасение Духовного Человечества. Ибо, чтобы закончить семеричного человека, чтобы добавить к его трем низшим Принципам и скрепить их с Духовной Монадой — которая никогда не смогла бы пребывать в такой форме, иначе как в абсолютно латентном состоянии — нужны два связующих «Принципа»: Манас и Кама.

Тетрадь 35. 19 февраля 1933.
— Неужели человеческая индивидуализ[ация] уже монады, скажем с Луной цепи, может воплотиться на Земле в самые низшие царства?
— Когда она потеряла свои достижения, как случилось с лунной катастрофой, то и жители ее утеряли и оказались космическим отбросом. Сыны Разума были Высшие Духи, Адепты — Существа Огненные.
— Как понять, что Сыны Разума сочетались с женами Земли?
— Мысль огненная давалась женщине. Так нужно понимать Матерь Света и Сыны Огненные утверждали мысль огненную через женщину.
— Значит, князь Земли был одним из элохимов и даже главою их?
— Да.
— Не могу понять, как могло произойти подобное падение, неужели оно началось уже в 4-й расе?
— Ибо явилась мысль уйти из Иерархии.
— Иегова — Матерь Мира?
— Да.
— Но каким жестоким и нетерпимым явлен этот облик?
— Многое постороннее приписано Иегове.

Тетрадь 40. 20.03.1936.
— Вл[адыка], я не могу допустить мысли, чтобы человек, достигший ступени полного самосознания на одной цепи миров, даже низшей, должен был бы продолжать свою эволюцию на новой высшей цепи, начав снова с погружения в минеральн[ое] царство.
— Человек в настоящем понимании этого слова, конечно, будет продолжать человеческую эволюцию, но количество сора велико!
— Я допустила ошибку, назвав Единую Иерархию Солнечною, тогда как Высшие Духи, Кумары, принадлежали к «Сынам Огн[енного] Тумана» — Агнишваттам.
— И так, правильно, ибо все Агнишватта во всех Мирах как Светоносцы. Един путь извечный для спасения всего человечества.
— Я понимаю, что Лунными питрисами были человеческие монады, и Солнечными питрисами назывались среди них те, кто достигли высшей степени развития на Луне, тогда как Кумары пришли с Высших Миров.
— Правильно.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата: Сообщение от diant Или сам глобус D во времена 1-й расы был столь же тонким (не физическим), как и тела представителей 1-й расы на нем.

Эфирное состояние на глобусе D - это не тоже самое эфирное состояние, что, к примеру, на глобусе G.

Наверное эфирное состояние все-же тоже самое, состояние сознания и развитие тел после полного круга имеет раскрытый (потенциал) который на глобусе D находится в латентном состоянии.

[Лена К.]

Сообщение от diant

Эфирная материя какая? Если вы имеете в виду (как говорит Лена) эфир физического плана, тогда не очень понятны слова Е.П.Блаватской о том, что она "не имела непосредственного соприкасания" с физическим планом.
Если же вы имеете в виду истинно эфирную материю (астральную), тогда получается, что эта раса жила на плане глобуса А (В или С), но не D?

diant, возможно, это поможет (речь идет о способе порождения Второй Расы нашего Круга из Первой):

Тайная Доктрина
«Почкование» есть именно слово, употребленное в Станце. Как иначе могли воспроизводить себя эти Чхая; то есть, породить Вторую Расу, если они были эфирообразными, а-сексуальными и даже лишенными пока что носителя желаний или Кама Рупа, который развился лишь в Третьей Расе? Они развили Вторую Расу бессознательно, как делают это некоторые растения. Или, может быть, подобно амебе, только в более эфирообразном, значительном и большем масштабе.

Если кама-рупы в Первой Расе не было, остаются три низших принципа (Линга Шарира сейчас именуется эфирным двойником):

Тайная Доктрина
3. Линга Шарира; инертный носитель или форма, по которой строится тело; носитель Жизни. Он рассеивается очень скоро после разложения тела.
2. Прана; Жизнь, активная сила, производящая все жизненные феномены,
1. Грубая материя тела; субстанция, образованная и изваянная поверх Линга Шарира (Чхая) воздействием Праны.

[Лена К.]

Несколько размышлений по теме.
Как человек состоит из семи принципов, так и планета. И у того, и у другой есть свои миры — физический, астральный, ментальный, огненный. Эта совокупность плотного физического тела планеты и ее тонких тел-глобусов и есть планетная цепь.

Письма Е.И.Р.
Планетной цепью мы называем все те сферы Тонкого и Огненного Мира, которые окружают нашу планету, и они соответствуют принципам в человеческом строении или организме.

Письма Е.И.Р.
Цепь планет, о которой говорится в «Письмах Махатм» и «Тайной Доктрине», нужно понимать, как различные фазы одной и той же планеты, со всеми окружающими ее зримыми и незримыми для нас сферами, но не как самостоятельные физические планеты.

К тому моменту, как высшие принципы Луны (монады) были перенесены на Землю, планетная цепь Земли (то есть ее единый организм) в каком-то виде уже была готова к принятию потока монад и к совместной с ними эволюции.
Как сказано, эволюция монад проходит в семи больших кругах и семи малых. Цель эволюции — достижение наивысшей возможной сознательности во всех мирах планетной цепи.

Письма Е.И.Р.
Мир Огненный есть Высший Мир в цепи нашей планеты. Конечно, Монада соответствует понятию духа. Но, говоря о духовности и духе в жизни, в проявлении, всегда подразумевается Высшее Эго. Монада, в действительности состоящая из шестого принципа и седьмого универсального, не является сознательною сущностью на планах проявления. Для того чтобы достичь сознательного проявления на всех планах или обрести истинное бессмертие, то есть стать Архатом, Буддою, Дхиан-Коганом, человек должен здесь, на Земле, соединить три принципа (4, 5 и 7-й) и слить их именно в шестом принципе. Седьмой принцип есть лишь вечная жизненная сила, разлитая во всем Космосе.

Каждый большой круг — это движение от Огненного Мира к плотному (от глобуса A к глобусу D) и затем возврат (от глобуса D к глобусу G). Мы сейчас на пути к Миру Огненному (к глобусу G), так как в четвертой расе нашего большого (четвертого) круга прошли самую нижнюю точку погружения в материю (на глобусе D). Путь вниз — это затемнение духа. Путь вверх — это возврат в духовное состояние с накопленным опытом.
На каждом из семи планов-сфер большого круга монада облачается материей соответствующего плана (вполне нормальное сочетание слов «монада облачается»: реально она остается в собственном мире, но так как все планы проникают друг друга, то, с какого плана ни посмотреть, она окажется в центре облачения) и проходит эволюцию через малый круг в виде семи коренных рас с их подрасами и различными ответвлениями. Если в расе отрабатывается какое-то основное качество, то в ее подразделениях добавляется отработка дополнительных свойств.
После завершения каждого большого круга (с первого по шестой) и отдыха после него начинается следующий круг, который повторяет предыдущий на более высоком уровне. После седьмого большого круга наступает Нирвана и затем все высшие принципы планеты (ее монады) переносятся для эволюции на следующую планетную цепь.
Существуют аналогии. Например:

Тайная Доктрина
Круг 1. Человек в Первом Круге и в Первой Расе на Сфере D, нашей Земле, был эфирным существом (Лунный Дхиани как человек) неразумным, но сверхдуховным; и соответственно, по закону аналогии, он был таким и в Первой Расе Четвертого Круга.

[diant]

Сообщение от Лена К.

через малый круг в виде семи коренных рас

Лена, если сможете, укажите пожалуйста те места в Источниках, где малый круг приравнивается к 7 коренным расам.

[Лена К.]

Сообщение от diant

Лена, если сможете, укажите пожалуйста те места в Источниках, где малый круг приравнивается к 7 коренным расам.

diant, под малым кругом имела в виду круг сферы (глобуса).

Тайная Доктрина
Каждый Жизненный Цикл на Сфере D (нашей Земле) состоит из семи Коренных Рас. Они начинаются с эфирной и кончают духовной, следуя по двойной линии физической и моральной эволюции — от начала Земного Круга до его конца. Один Круг, от Сферы А к Сфере G, седьмой, называется «Планетарным Кругом»; другой — «Кругом Сферы» или Земным Кругом.

Из «Писем Махатм» :

«Большим кругом мы согласились называть прохождение монады от сферы «А» к сфере «Z» (или G), через проявление во всех и в каждом из четырех царств – как минерал, растение, животное и человек или царство Дэв…
Монада совершает не только малый планетный круг или семь главных инметаллизаций, ингербаризаций, зоонизаций и инкарнаций, но бесчисленность субкругов или зависимых, подчиненных круговых вращений — вихрей, все в семеричных сериях».

«Вопрос 7а. Совершает ли монада человека (обезьяноподобного человека и выше) один или семь кругов, как выше указано?..
Ответ. Монада человека, как человека-обезьяны, совершает столько же больших кругов и малых, как и каждая раса или разряд. Он совершает большой круг и на каждой планете от «А» до «G» должен пройти через семь основных рас обезьяноподобного человека, столько же субрас и т.д., как вышеописанная раса».

«На каждой планете, включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов через семь рас (один в каждой) и через семь умноженных на семь ответвлений. Имеется семь коренных рас и семь субрас или ответвлений».