Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2014, 14:37   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная Идея

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Так что "здоровый национальный эгоизм" - это:
- не эгоизм;
- не национализм.
Давайте придерживаться этих дефиниций.
Приведенные Вами же определения противоречат Вашим выводам из них.
В каком месте?
В том, что национализм остается национализмом - вне зависимости "здоровый" он или нет, так же и эгоизм в своей сути остается эгоизмом, какие бы эпитеты мы ему не прибавляли. В своей сути явления не меняются.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2014, 23:51   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная Идея

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В том, что национализм остается национализмом - вне зависимости "здоровый" он или нет, так же и эгоизм в своей сути остается эгоизмом, какие бы эпитеты мы ему не прибавляли. В своей сути явления не меняются.
Меняются. Всё дело в том, что национализм остается национализмом тогда, когда выделят одну национальность. Но в отношении этой темы не было речи о конкретной национальности. Тем более, что русский это не национальность. Вернее только радикальные национал русские считают это национальностью, все другие понимают, что это мировоззрение. Национальная идея в государстве со 190 национальностями не есть национализм. Именно это и написал Ниннику и предложил не использовать термин "национальная идея", дабы в последствии не было придирок к словам. Здоровый эгоизм это обеспечение "наших", а не обеспечение личного Эго, поэтому суть его меняется.
Если отойти от темы в область теоретической дискуссии по "эгоизму", то Эго ( корень слова эгоизм) состоит из дух полюсов: эгоизма и альтруизма, как центробежные и центростремительные силы. Если убрать эгоизм во всех видах, то исчезнет и вторая составляющая, исчезнет само Эго, не будет Индивидуальности.
Цитата:
Озарение, 344 Каждая община лишена эгоизма в вульгарном значении и во имя Общего Блага имеет касание в решении мировых дел.
А не в вульгарном значении, какой может быть эгоизм? Просто на другую часть "эгоизма", не вульгарную и которая формирует Индивидуальность, в Учении не делается акцент. В своё время, когда читал Оригена, мне понравились его постоянное размышление по Новому Завету от обратного, не сказанного. Ориген берёт фразу: "пришёл еврей обрезанный" и начинает разворачивать, так, значит может быть и еврей не обрезанный. Но всех евреев по национальности обрезают в детстве однозначно, значит еврей не национальность и может быть из другого народа. Вот примерно так нужно поразмышлять, на предмет "эгоизма в вульгарном значении", какой эгоизм для общины будет не вульгарным? (Но это я для размышления, ибо не по теме)

Последний раз редактировалось adonis, 21.05.2014 в 23:58.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2014, 07:38   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная Идея

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если отойти от темы в область теоретической дискуссии по "эгоизму", то Эго ( корень слова эгоизм) состоит из дух полюсов: эгоизма и альтруизма, как центробежные и центростремительные силы. Если убрать эгоизм во всех видах, то исчезнет и вторая составляющая, исчезнет само Эго, не будет Индивидуальности.
Посмотрите внимательно:
Цитата:
Сердце, 55 Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего, для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально. При эгоизме мышление прибавит еще одну порцию яда к зараженной ауре планеты. Также трудно многим осознать, что вещество мысли неразрушимо и не связано слоями пространства — значит не мала ответственность за каждую мысль. Хищную птицу может догнать стрела, но что разложит мерзкую мысль!
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2014, 13:10   #4
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная Идея

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В том, что национализм остается национализмом - вне зависимости "здоровый" он или нет, так же и эгоизм в своей сути остается эгоизмом, какие бы эпитеты мы ему не прибавляли. В своей сути явления не меняются.
Меняются. Всё дело в том, что национализм остается национализмом тогда, когда выделят одну национальность. Но в отношении этой темы не было речи о конкретной национальности. Тем более, что русский это не национальность. Вернее только радикальные национал русские считают это национальностью, все другие понимают, что это мировоззрение. Национальная идея в государстве со 190 национальностями не есть национализм. Именно это и написал Ниннику и предложил не использовать термин "национальная идея", дабы в последствии не было придирок к словам. Здоровый эгоизм это обеспечение "наших", а не обеспечение личного Эго, поэтому суть его меняется.
Если отойти от темы в область теоретической дискуссии по "эгоизму", то Эго ( корень слова эгоизм) состоит из дух полюсов: эгоизма и альтруизма, как центробежные и центростремительные силы. Если убрать эгоизм во всех видах, то исчезнет и вторая составляющая, исчезнет само Эго, не будет Индивидуальности.
Цитата:
Озарение, 344 Каждая община лишена эгоизма в вульгарном значении и во имя Общего Блага имеет касание в решении мировых дел.
А не в вульгарном значении, какой может быть эгоизм? Просто на другую часть "эгоизма", не вульгарную и которая формирует Индивидуальность, в Учении не делается акцент. В своё время, когда читал Оригена, мне понравились его постоянное размышление по Новому Завету от обратного, не сказанного. Ориген берёт фразу: "пришёл еврей обрезанный" и начинает разворачивать, так, значит может быть и еврей не обрезанный. Но всех евреев по национальности обрезают в детстве однозначно, значит еврей не национальность и может быть из другого народа. Вот примерно так нужно поразмышлять, на предмет "эгоизма в вульгарном значении", какой эгоизм для общины будет не вульгарным? (Но это я для размышления, ибо не по теме)
Спасибо, Адонис, очень часто готов подписаться под твоими словами.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги