Национальная Идея

[ninniku]

Национальная идея есть у китайцев. Достойное место в мировом сообществе, безопасность границ и процветание народа. ВСЕ. Остальное частности.
Эту идею публично сформулировал Цзян Цзимин примерно в 1997 году. Все остальное служит этой триединой идее.
У нас сейчас примерно та же национальная идея. Только с русскими сложнее. Нам ПРАВДА нужна.

[Чантор]

Нац. идея должна давать людям надежду,
в своих подпунктах она должна организовывать, воспитывать...

сейчас поиск и нахождение нац.идеи - первостепенная государственная задача;
у россиян - как граждан, нету смысла жизни, и это страшное упущение властей; с идеей можно преодолевать любые преграды, можно восстановить страну за 10 лет (как после ВОВ);
нац.идея - это таран сокрушающий и строительный энтузиазм, - вот оно лучшее наследие советских времён;
пренебрегать вопросом нац.идеи равносильно греху пьянства или наркомании, равносильно слепоте, в которой сами виноваты...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

Нац. идея должна давать людям надежду,
в своих подпунктах она должна организовывать, воспитывать..
...нац.идея - это таран сокрушающий и строительный энтузиазм, - вот оно лучшее наследие советских времён;

Согласен. Образ желанного будущего должен преобразовывать и формировать настоящее.

[Радослав]

Должно быть содружество всей Биосферы! Что бы не было эксплуатации двуногими всего остального ради увеличения благ. Взаимовыгодный симбиоз.
Страна где будет все живое и "неживое" подчиняться принципу: Один за всех и все за одного! - будет действительно непобедима.

[adonis]

Национальною идеей СССР была, как ни покажется странным, - ЖЕРТВЕННОСТЬ. Такая была религия у безбожников. Этого никто не понимал, но так и было. "Жила бы страна родная, и нету других забот", "Прежде думай о Родине, а потом о себе". Люди не задумываясь могли погибать спасая государственное имущество. Перевыполним, дадим, построем - к сожалению в ущерб качеству. Идеология была заточена на "Тебе, страна" и "Возьми", в отличии от капиталистического "Дай". Люди готовы были терпеть, что бы потом было лучше другим, следующим. Отчасти войны этому помогали и процесс давания был естественным. Помогали всем, египтянам, китайцам, согласны были помочь даже чатланам и пацакам. Многие страны на этом паразитировали, что бы потом оплевать. Самое плохое то, что этой народной готовностью жертвовать стали пользоваться те, кто должен был быть самым главным жертвователем - руководство КПСС. Повторять эту Идею в новом варианте уже не получится. Следующая Идея, как я думаю, должна быть "Радость". Есть "Книга о Жертве" и есть "Книга о Радости". Радость - особая мудрость. Она не будет одной для всех. У каждого будет своя. Радость творчества, радость жертвы, радость Иерархии, радость .... каждый найдёт свою, правительство должно только не мешать и не навязывать некую общую идею или религию.

[Арьяна]

Сообщение от Odulf

Нац. идея должна давать людям надежду,
в своих подпунктах она должна организовывать, воспитывать...

сейчас поиск и нахождение нац.идеи - первостепенная государственная задача;
у россиян - как граждан, нету смысла жизни, и это страшное упущение властей; с идеей можно преодолевать любые преграды, можно восстановить страну за 10 лет (как после ВОВ);
нац.идея - это таран сокрушающий и строительный энтузиазм, - вот оно лучшее наследие советских времён;
пренебрегать вопросом нац.идеи равносильно греху пьянства или наркомании, равносильно слепоте, в которой сами виноваты...

Может быть это вам поможет: Риг-Веда X, 99. К Индре

1 Какое яркое (богатство и стадо) ты, сведущий, пригоняешь к нам,
Широкошагающее, мычащее, с тем, чтобы оно увеличилось?
Каковы его доля при вспышке (его) силы?
(Тваштар) выточил (ему) ваджру, поражающую врагов. Он сделал (воды) набухшими.

2 Ведь с помощью сверкания молнии достигает он исполнения.
Благодаря (своей) природе асуры он сел на широкое лоно.
Он (тот,) кто вместе с (этими) из одного гнезда побеждает
Не без (поддержки) брата колдовские чары этого седьмого.

3 Он направляется за добычей, двигаясь (путем), далеким для хромого.
При завоевании солнца он окружил (его), стремясь завоевать,
Когда, не встречающий сопротивления, в измененном облике он овладел
Имуществом стовратного, убивая членопоклонников.

4 Он возливает (жертву) юные потоки, скакун,
Бегущий среди коров, являющихся наградой (в состязании),
Когда союзники его без ног, без колесницы,
С чанами-конями льют жир и воду.

5 Он, чьи богатства несказанны, умелый,
Безупречный, пришел с Рудрами, оставив (свой) дом.
Я думаю, что, напав на пару Вамры, лишенную укрытия,
Грабя (их) еду, он вызвал (у них) слезы.

6 Этот самый хозяин дома укротил дасу,
Громко ревущего, семиглазого, трехглавого.
Подкрепленный его силой, Трита
Убил кабана стрелой с железным наконечником.

7 Распрямляясь для Мануса, он выпустил
Стрелу во вредоносного Аршансану.
Гораздо более мужественный, чем Нахус, этот прекраснорожденный ради нас
Проломил крепости при убийстве дасью (он,) достойный (этого).

8 Словно грозовая туча, орошающая пастбище,
Он нашел для нас выход к поселению.
Когда (всеми своими) членами он подсел к капле (сомы),
(То) орел с железными когтями убивает дасью.

9 Со своими могущественными он (покорил) кичащихся.
Шушну он предоставил горькой доле для Кутсы.
Этого прославленного поэта он повез (вместе с собой),
(Того,) кто (носил) его одежду и (был) завоевателем среди мужей.

10 Этот милостивый со своими мужественными (друзьями),
Чудесный с богами, обладающий силой превращение, как Варуна,
Он известен как юноша, пьющий в определенное время.
Он прикинулся (?) Арару, который четвероногий.

11 С помощью его восхвалений Аушиджа Риджишван
Вместе с быком взорвал загон Пипру.
Когда выжиматель сомы, достойный жертв певец ярко засверкал,
Попрошенный (об этом), он овладел крепостями в измененном облике.

12 Так, о Асура, чтобы сильно укрепить (его),
Вамрака на ногах подполз к Индре.
Попрошенный (об этом), пусть он даст ему счастье!
Подкрепление, питательную силу, хорошее место для жилья – все он принес (приблизительно) .

[ninniku]

Важно не путать. Национальную идею и идею глобальной экспансии. Экспансионистские идеи никогда не принадлежат народам. Они элитарны.
Этном и вмещающий его ландашфт настолько едины, что выброс идеи экспансии требует мощного пассионарного напряжения. Но и в этом случае за пределы ареала выбрасываются лишь пассионарии. Они могут носить любые идеи, но сама этническая идея будет заключаться в следующем: Сволочи, дайте пожить спокойно.
Мессианская, экспансионистская национальная идея всегда будет находиться в контрах с сугубо гармоничной национальной идеей самосохранения этноса.
У китайцев есть древняя паназиатская идея - идея объединения желтой расы. Современные экономические варианты экспансии это способ выживания Китая. Но... чисто этническая идея очень привязана к территории родной страны и не выходит за пределы Великой стены на севере. Убедился лично. Тех, кто живет за стеной китайцы не считают своими. Это маньчжуры для них.
Есть еще один момент национальной идеи - ее этническая характеристика. У России с этим сложно было всегда. Слишком много этносов.
У Китая проще. У США ее вообще нет. Это химера.
Куда вписать вечное стремление русского человека к ПРАВДЕ?

[ninniku]

Я уже писал выше, что очень важно не впасть в иллюзию Мировой Идеи, пытаясь втиснуть ее в рамки национальной идеи. Это убьет народ. Мировая Идея это то, что делает все народы понятными друг другу. Иногда их называют Общечеловеческими ценностями. Неудачное название, точнее затасканное и сильно искаженное.
Сейчас такой Мировой Идеи явно не хватает. Их вроде на выбор, но не захватывает. Истаскано. Нужно обновление.

[gog]

Сообщение от ninniku

...........
Сейчас такой Мировой Идеи явно не хватает ...........

Есть такая идея. Стремление к толерантности

[Радослав]

Сообщение от ninniku

Я уже писал выше, что очень важно не впасть в иллюзию Мировой Идеи, пытаясь втиснуть ее в рамки национальной идеи. Это убьет народ. Мировая Идея это то, что делает все народы понятными друг другу. Иногда их называют Общечеловеческими ценностями..... . Нужно обновление.

Может быть и по другому. Русские избранники Нового времени потому что единственные кто Мировую Идею могут сделать Национальной при этом не потеряв самоидентификации, если она будет нужна

На самом деле мне кажется этнос столь переплелись, особенно в рамках СССР, что теперь не национальность правильно было бы писать, а узаконить родовые кланы, это несло бы большую информацию и каждый клан думал о своей чести.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Куда вписать вечное стремление русского человека к ПРАВДЕ?

диалог из к/ф "Брат":

«Вот скажи мне американец, в чем сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. Вот много у тебя денег и чего? Вот я считаю, что сила в правде, у кого, правда тот и сильней. Вот обманул ты кого-то, денег нажил. И что сильнее стал? Нет, не стал, потому что правды за тобой нет. А вот кого обманул за ним правда, значит он сильней».

ПРАВДА - закон совести, духа; её боятся слабые и уважают сильные;
центральная газета в СССР - "Правда";
Правда - божья воля, ею бьются и её прячут...
Но назвать Правду - нац.идеей будет не совсем правильным определением, - Нац.идея - это воин, а правда - его меч, воин - монолит спаянный из разных высоких качеств.

Нац.идея - это целое учение сжатое в короткие понятные формулы, которые в случае опасности, как пальцы, сжимаются в кулак.

Нац. идея не живёт отдельно от человека, она в нём - как вино в сосуде, нужно взрастить целую армию таких сосудов. Пускать на самотёк такой процесс - взращивать бурьян.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Торжество мирового коммунизма. Идея мессианская, идея общего блага. Но понятая догматично и сведенная до уровня материальных потребностей.

т.е. проблема была не в идее, а в понимании?
Значит до уровня "материальных потребностей" была доведена не идея.
Ведь благ хотелось не потому что идея была такая, а условия были такие.

В итоге появилась этническая химера, а русский народ ее оплачивал. Нельзя эксплуатировать и зажимать свой народ ради блага других народов. Тем более, что капитализм дал эти блага быстрее и полнее.

т.е. догма в виде "материальных благ" служила для зажимания своего народа.
Каким образом?
По такой логике капиталисты зажимали сильнее (быстрее и полнее)
Тем что благ было больше? (или меньше?)

Россия вновь начинает обретать мессианскую идею в противостоянии с атлантической цивилизацией.

какую идею?

Сообщение от ninniku

Национальная идея есть у китайцев. Достойное место в мировом сообществе, безопасность границ и процветание народа. ВСЕ.

Насколько помню национальная идея китайцев "Великий Китай".

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Национальная идея есть у китайцев. Достойное место в мировом сообществе, безопасность границ и процветание народа. ВСЕ. Остальное частности. Эту идею публично сформулировал Цзян Цзимин

Нужно смотреть на то, что китайцы думают, а не на то, что они официально провозглашают. Я из своего общения с китацами сделал вывод, что в их национальную идею включена глобальная экспансия. При чем делается это через создание пятых колонн по всему миру. Надо просто видеть своими глазами уровень их экспансии в США или Канаде...

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Нужно смотреть на то, что китайцы думают, а не на то, что они официально провозглашают. Я из своего общения с китацами сделал вывод, что в их национальную идею включена глобальная экспансия. При чем делается это через создание пятых колонн по всему миру. Надо просто видеть своими глазами уровень их экспансии в США или Канаде...

При этом идёт экспансия и через Тонкий План. Все китайские школы единоборств, ушу, и т.д. привлекают китайский эгрегор. Шаолинь это тонко-плановое наступление. Кстати, китайские товары, как терафимы, так же способствуют экспансии. Там где появляется эгрегор, начинает формироваться и пятая колонна.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Кстати, китайские товары, как терафимы, так же способствуют экспансии.

Да, на счет товаров тоже хотел сказать. Я думал, что это только у нас все китайское. Но оказалось, что и в американских магазинах все китайское, вплоть до местных калифорнийских сувениров... Представляете, у нас будут продавать хохломскую роспись или гжель с лэйблом "Made in China"? А в США это уже свершившийся факт...
Но при этом я заметил одну очень интересную вещь, они смотрят на Россию как на некоего духовного лидера. Поэтому мне совершенно не удивительно, что теперешний китайский лидер зачитывается нашей литературой.

[Радослав]

Гиперсионизм — идеология создания Израильской Империи в границах от Нила до Евфрата, за строительство Иерусалимского Храма и создание сильного государства, которое способно помочь каждому своему гражданину раскрыть заложенный в нём уникальный потенциал, а также за восстановление монархии[1].
Идеологом гиперсионизма считается Авраам Шмулевич, который создал движение «Беа́д Арце́йну» («За Родину!»), которое призвана воплотить идеи гиперсионизма в жизнь.
«Беад Арцейну» считает, что «Не еврей для Сиона, а Сион для еврея». Если сам Сион одухотворен физическим присутствием евреев, находится в центре еврейского Государства, то и всякое место, где живёт еврей, становится Сионом.
Последнюю мысль развил А. Зелев в идее пансионизма.
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%93%D0%...B8%D0%B7%D0%BC

Сторонник сионизма Андрей Зелев развил идею пансионизма, по которой Израилю должна принадлежать вся Солнечная система, а остальные государства захотят переехать на Солнце.[3]
В Интернете, особенно в Рунете, встречается много людей, которые вступают в спор, критикуют сионизм, есть также те, кто занимаются троллингом сионистов. Стороны обычно демонстрируют примерно одинаковый градус неадекватности.
Подробнее: http://wikireality.ru/wiki/%D0%A1%D0...81%D1%82%D1%8B

[Чантор]

Сообщение от Редна Ли

Да, на счет товаров тоже хотел сказать. Я думал, что это только у нас все китайское. Но оказалось, что и в американских магазинах все китайское, вплоть до местных калифорнийских сувениров... Представляете, у нас будут продавать хохломскую роспись или гжель с лэйблом "Made in China"? А в США это уже свершившийся факт..

есть известные страшные пророчества о Китае, и мне, почему-то, в них верится:

Предсказание Славика (Вячеслава Крашенинникова), уроженца города Чебаркуль Челябинской области. Родился Славик в семье военного в 1982 году и прожил весьма короткую жизнь, скончавшись в возрасте 11 лет от рака. Пророчества Крашенинникова записаны по воспоминаниям его матери: «Наша страна будет воевать с Китаем. Сначала Россия помирится с Америкой. Много будет стоять американцев на Российских границах. Начнут завозить американские продукты и товары в Россию. У нас будет все американское, даже кино. Русским людям потом все это очень надоест, и они будут рады видеть даже маленькую российскую марочку.
Когда же американцы с китайцами будут на грани войны, то американцы в последний момент испугаются Китая и натравят его на нас. Война будет такая, что где-то будут идти кровопролитные бои, а где-то и без единого выстрела возьмут: вечером уснем россиянами, а утром проснемся китайцами.
Церкви христианские и мечети мусульманские чуть-чуть переделают (крыши сделают по-китайски), положат перед входом дракона, который вместо колокола, будет глухим протяжным звуком собирать на поклонение народ.
Сопротивляющиеся будут убиты или повешены. Славик говорил, что китайцы будут убивать наших мужчин и мальчиков и стерилизовать наше население.
Затем американцы впервые в мире применят к китайцам новое психологическое оружие, которое воздействует только на эту расу, и прогонят их восвояси, но действие этого оружия будет такое, что даже у себя в Китае они уже никогда не смогут быть нормальными».


Пророчество блаженного Николая Уральского (1905-1977) «Все у нас боятся Запада, а надо бояться Китая… Когда последнего Православного патриарха свергнут, Китай пойдёт на южные земли. И весь мир будет молчать. И никто не услышит, как православных будут истреблять. В лютые холода женщин, стариков, детей выгонят на улицы, а в тёплых домах поселятся китайские солдаты. Никто не сможет пережить ту страшную зиму. Все изопьют одну чашу смерти до дна. Европа будет нейтральна к Китаю. Ей Китай будет представляться неким допотопным гигантским существом, изолированным и надёжно защищённым от любого врага Сибирскими и Среднеазиатскими просторами. Китайские армии пройдут до Каспийского моря. Вслед за китайскими солдатами будут идти миллионы китайских переселенцев, и никто не сможет их остановить. Всё коренное население будет покорено и обречено на вымирание».

сильная нац.идея - залог выживания страны; сильная нац.идея может проглотить/уничтожить идеи соседних стран вместе с их идееносителями, - вот насколько важен этот консолидирующий фактор, - это тонкоматериальная броня от всевозможных экспансий - воплощаемых эгрегориальный войн.

[Редна Ли]

Сообщение от Odulf

есть известные страшные пророчества о Китае, и мне, почему-то, в них верится

Возможно, что сейчас как раз и идет работа над тем, что бы этого не произошло.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Возможно, что сейчас как раз и идет работа над тем, что бы этого не произошло.

Про Китай можно говорить что угодно, тем более сейчас, когла американцы заготавливают различные пропагандистские сценарии по дискредитации китайцев. Посмотрите что творится во Вьетнаме - китайцев преследуют по всей стране и разрушают их бизнес. То же самое на Филиппинах. Создать из русских врагов Китая - мечта Америки. И кто сейчас докажет, что это действительно пророчество? Могли приписать, могли присочинить, могли просто внушить...

Это я не к тому, что такой угрозы нет. Угрозы всегда могут быть и остров Даманский - не стоит забывать. Но и реалистом - тоже надо быть. Тем более, что есть огромное количество пророчеств из более авторитетных источников и там про Китай-агрессор никто даже не заикается.