Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2014, 19:07   #1
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение

Вот в этом и коварство вопроса.

В вопросах нынешней государственной культуры можно вместе с чёртом ногу сломить – это всё что досталось в наследство и обросло за последние годы.

Если вспомнить слова Н.К.Рериха о музеях, как о доме Муз, а не застывшем в своей мёртвенной неподвижности экспозиционном « хранилище», то в конечном итоге всё начинает по-другому высвечиваться.

Вот так и получается, что культура у нас какая-то разная.

Вот всемирно известные музеи. Очередь всегда.

Вот выступления В.Спивакова, Ю.Башмета, – билеты, не смотря на стоимость, можно и не купить. Всегда спрос.

Ансамбль им. И.Моисеева. Даже и не надеюсь попасть.

В театрах – интереснейшие постановки, И народ идёт с интересом.

Наконец-то можно купить любую книгу. Книжные ярмарки – глаза разбегаются.
...
Как приказать идти в «неинтересный» музей?
....
Да, да. Давайте оставим только громкие бренды, а остальные учреждения культуры аннулируем. Так я Вас понял?
Что значит неинтересный музей? На все музеи не хватит картин Рембрандта и Васнецова.
Как раз в небольших и средних музеях люди крутятся как могут. Организовывают различные мероприятия и прочие. При том что бюджеты минимальны. Немало случаев, когда музейщики из своих более чем скромных зарплат, собирали на призы детям в творческих конкурсах.
Пригласить артистов - это опять бюджет. И т.д.
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение

А культуры нет…делась куда-то.

И где её взять? Каким указом издать? Как приказать идти в «неинтересный» музей?
Как приказать быть нравственным, культурным? Установить «культурную диктатуру» ?
Культуру нужно развивать. Способствовать её росту. Культивировать.
Приказом конечно не добьёшься что бы культура вдруг взяла и появилась. А если она делась куда-то, то это тоже не просто так.

Михаил Пиотровский - директор Эрмитажа - вот вроде как у него в подчинении интересный музей. Быть бы ему довольному. Так нет, он являясь президентом Союза музеев России постоянно говорит о проблемах которые сталкиваются все музеи. Ему не всё равно. Он не ищет оправданий. Он понимает жизнь музея изнутри.
А у Вас получается так - нет Рембрандта - туристы не ломятся (ПОДЧЕРКНУ - ТУРИСТЫ) - значит музей неинтересный. Значит можно плюнуть на сотрудников этих музеев трудящихся за гроши, значить плюнуть на волонтёров которые помогают небольшим музеям от чистого сердца.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв

Последний раз редактировалось николаййй, 05.02.2014 в 19:12.
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2014, 19:18   #2
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение

Вот в этом и коварство вопроса.

В вопросах нынешней государственной культуры можно вместе с чёртом ногу сломить – это всё что досталось в наследство и обросло за последние годы.

Если вспомнить слова Н.К.Рериха о музеях, как о доме Муз, а не застывшем в своей мёртвенной неподвижности экспозиционном « хранилище», то в конечном итоге всё начинает по-другому высвечиваться.

Вот так и получается, что культура у нас какая-то разная.

Вот всемирно известные музеи. Очередь всегда.

Вот выступления В.Спивакова, Ю.Башмета, – билеты, не смотря на стоимость, можно и не купить. Всегда спрос.

Ансамбль им. И.Моисеева. Даже и не надеюсь попасть.

В театрах – интереснейшие постановки, И народ идёт с интересом.

Наконец-то можно купить любую книгу. Книжные ярмарки – глаза разбегаются.
...
Как приказать идти в «неинтересный» музей?
....
Да, да. Давайте оставим только громкие бренды, а остальные учреждения культуры аннулируем. Так я Вас понял?
Что значит неинтересный музей? На все музеи не хватит картин Рембрандта и Васнецова.
Как раз в небольших и средних музеях люди крутятся как могут. Организовывают различные мероприятия и прочие. При том что бюджеты минимальны. Немало случаев, когда музейщики из своих более чем скромных зарплат, собирали на призы детям в творческих конкурсах.
Пригласить артистов - это опять бюджет. И т.д.
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение

А культуры нет…делась куда-то.

И где её взять? Каким указом издать? Как приказать идти в «неинтересный» музей?
Как приказать быть нравственным, культурным? Установить «культурную диктатуру» ?
Культуру нужно развивать. Способствовать её росту. Культивировать.
Приказом конечно не добьёшься что бы культура вдруг взяла и появилась. А если она делась куда-то, то это тоже не просто так.

Михаил Пиотровский - директор Эрмитажа - вот вроде как у него в подчинении интересный музей. Быть бы ему довольному. Так нет, он являясь президентом Союза музеев России постоянно говорит о проблемах которые сталкиваются все музеи. Ему не всё равно. Он не ищет оправданий. Он понимает жизнь музея изнутри.
А у Вас получается так - нет Рембрандта - туристы не ломятся (ПОДЧЕРКНУ - ТУРИСТЫ) - значит музей неинтересный. Значит можно плюнуть на сотрудников этих музеев трудящихся за гроши, значить плюнуть на волонтёров которые помогают небольшим музеям от чистого сердца.
Нет, не совсем так. Не о туристах речь.

А о том , как сделать музей привлекательным не только для волонтёров и музейщиков. которые там работают. Вот об этом. А зарплаты - они у всех небольшие. Не только у музейщиков.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2014, 19:44   #3
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение

Нет, не совсем так. Не о туристах речь.

А о том , как сделать музей привлекательным не только для волонтёров и музейщиков. которые там работают. Вот об этом.
И как?
Выскажите пожалуйста свои рецепты. Поделюсь ими напрямую, с ответственными за это, в ряде российских музеев. Если будет дельно, то они Вам будут очень благодарны. Но только, что бы не оторвано от реалий было.

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
А зарплаты - они у всех небольшие. Не только у музейщиков.
Всё познаётся в сравнении. Научный сотрудник, среднестатистический, в Санкт-Петербурге получает в два раза меньше чем кассир в магазине. В первом случае нужно ещё ВО. Нагрузка примерно одинаковая.
Но я в принципе не о зарплатах. Это так, к слову.
Волонтёры вообще ничего не получают обычно. Чаще своё вкладывают.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв

Последний раз редактировалось николаййй, 05.02.2014 в 19:47.
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 00:15   #4
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение

Нет, не совсем так. Не о туристах речь.

А о том , как сделать музей привлекательным не только для волонтёров и музейщиков. которые там работают. Вот об этом.
И как?
Выскажите пожалуйста свои рецепты. Поделюсь ими напрямую, с ответственными за это, в ряде российских музеев. Если будет дельно, то они Вам будут очень благодарны. Но только, что бы не оторвано от реалий было.

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
А зарплаты - они у всех небольшие. Не только у музейщиков.
Всё познаётся в сравнении. Научный сотрудник, среднестатистический, в Санкт-Петербурге получает в два раза меньше чем кассир в магазине. В первом случае нужно ещё ВО. Нагрузка примерно одинаковая.
Но я в принципе не о зарплатах. Это так, к слову.
Волонтёры вообще ничего не получают обычно. Чаще своё вкладывают.
Не надо сердиться. У меня нет никаких рецептов, так же как и у вас. У меня только вопросы и я их озвучила. Кроме понимания, что всё красивое – призывно, что люди тянутся к прекрасному не из-под палки. Что когда интересно, то и зазывать не надо. У меня вопросы, а не рецепты..

Вот, например, такой. А если музейщикам повысят зарплаты и увеличат финансирование, то как решатся вопросы с посещаемостью и привлекательностью «неинтересных» музеев, - конкурсами и подарками?

Последний раз редактировалось seee, 06.02.2014 в 00:17.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 01:13   #5
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Вот, например, такой. А если музейщикам повысят зарплаты и увеличат финансирование, то как решатся вопросы с посещаемостью и привлекательностью «неинтересных» музеев, - конкурсами и подарками?
1. Увеличение зарплаты - возможность чувствовать себя нужным человеком, а не каким то третьесортным. Многие сотрудники сегодня, если не имеют поддержки родственников, вынужденны иметь подработки, а не полностью сосредоточится на основной работе.
2. Финансирование проектов - чем выше бюджет каждого мероприятия, тем более качественно его можно провести. Пригласить более качественных исполнителей, специалистов; более качественно обеспечить технически мероприятие; провести более широко рекламную компанию, тем самым привлечь и в итоге заинтересовать как можно больше людей. В ситуациях с выставочными проектами - позволит музею привлечь как можно больше предметов искусства (страховки, перевозки - очень дорогое удовольствие). И многое другое.
Музей должен: содержать и ремонтировать здание; обеспечивать круглосуточную охрану высокой надёжности; иметь технические службы; вести хозяйственно-финансовую деятельность; обеспечивать хранение фондов; обеспечивать сохранность предметов на экспозиции ( как от воздействия людей, так и атмосферы); заниматься реставрацией; заниматься пополнением фондов; проводить научную работу; проводить экскурсионно-методическую работу; организовывать выставки; проводить конференции; организовывать мероприятия; работать с детьми; проводить творческие конкурсы.
И вот представьте, как можно всё это финансировать на деньги с билетов, да ещё что бы цены были доступными (50-70 руб)?
Это ведь не кинотеатр, где билеты по 500 рублей, да игровые автоматы, кафе, рестораны, попкорн с колой. Каждую неделю новые фильмы. А из расходов: содержание здание, небольшой персонал, символическая охрана, ну и за прокат фильма заплатить. И даже рекламу фильму прокатчики делают а не кинотеатр. А музей должен свои мероприятия рекламировать сам.
Вот и сравните два примера. Кто может приносить прибыль, а кто нуждается в поддержке?
Чем выше финансовые возможности музея, тем качественнее и большему количеству людей, он сможет нести просвещение и культуру.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв

Последний раз редактировалось николаййй, 06.02.2014 в 01:17.
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 17:36   #6
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Вот, например, такой. А если музейщикам повысят зарплаты и увеличат финансирование, то как решатся вопросы с посещаемостью и привлекательностью «неинтересных» музеев, - конкурсами и подарками?
1. Увеличение зарплаты - возможность чувствовать себя нужным человеком, а не каким то третьесортным. Многие сотрудники сегодня, если не имеют поддержки родственников, вынужденны иметь подработки, а не полностью сосредоточится на основной работе.
2. Финансирование проектов - чем выше бюджет каждого мероприятия, тем более качественно его можно провести. Пригласить более качественных исполнителей, специалистов; более качественно обеспечить технически мероприятие; провести более широко рекламную компанию, тем самым привлечь и в итоге заинтересовать как можно больше людей. В ситуациях с выставочными проектами - позволит музею привлечь как можно больше предметов искусства (страховки, перевозки - очень дорогое удовольствие). И многое другое.
Музей должен: содержать и ремонтировать здание; обеспечивать круглосуточную охрану высокой надёжности; иметь технические службы; вести хозяйственно-финансовую деятельность; обеспечивать хранение фондов; обеспечивать сохранность предметов на экспозиции ( как от воздействия людей, так и атмосферы); заниматься реставрацией; заниматься пополнением фондов; проводить научную работу; проводить экскурсионно-методическую работу; организовывать выставки; проводить конференции; организовывать мероприятия; работать с детьми; проводить творческие конкурсы.
И вот представьте, как можно всё это финансировать на деньги с билетов, да ещё что бы цены были доступными (50-70 руб)?
Это ведь не кинотеатр, где билеты по 500 рублей, да игровые автоматы, кафе, рестораны, попкорн с колой. Каждую неделю новые фильмы. А из расходов: содержание здание, небольшой персонал, символическая охрана, ну и за прокат фильма заплатить. И даже рекламу фильму прокатчики делают а не кинотеатр. А музей должен свои мероприятия рекламировать сам.
Вот и сравните два примера. Кто может приносить прибыль, а кто нуждается в поддержке?
Чем выше финансовые возможности музея, тем качественнее и большему количеству людей, он сможет нести просвещение и культуру.
Ну, это да. Хорошо финансируемый бизнес-план, - это всегда хорошо. Хорошие зарплаты – тоже.

Только вот, некорректное сравнение с продавцом, может продолжить дальнейшее некорректное сравнение с другими профессиями и специальностями. В результате чего кто-то может сказать, что музейщикам «вообще и так сильно много платят, а они и так ничего не делают, и сидят в тепле, и однажды получив образование, и от их образования никакого толку. А вот люди день на морозе – чистят улицы – вот кому надо платить больше, а снег всё идёт и идёт».

Знаете ли, такого рода сравнения, «продавец –музейщик», не хочу обидеть, но не делает чести музейщику, тем более с ВО, когда от него идёт такое сравнение. Кстати торговля - это тоже часть культуры общества.

Но я вот о чём.
Вот передо мной два государственных музея. Финансирование одинаковое. В одном – частые выставки, мероприятия, встречи с интересными людьми, программы для школьников. Коллектив полон идей и творчески настроен. В другом, у которого условия лучше( помещение, расположение), - всё замерло в неподвижности, кажется, что пылью покрылись даже смотрители .

И думаю, что никакое вливание финансовое не расшевелит ту мёртвенную неподвижность. Проглотят часть бюджета и сонно замрут. И всяк посетитель вызывает у них в лучшем случае удивление, в худшем раздражение. На манер, - «понаехали».
Достаточно вспомнить, как порой раздражались работники некоторых музеев, когда принимали передвижные выставки Рериха. Посетители шли и шли, и "покоя" им не давали. Такого комфортного покоя..И таких «неинтересных» музеев - предостаточно.

Вот о чём. Вот про такую культуру был вопрос.

Последний раз редактировалось seee, 06.02.2014 в 17:38.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 20:27   #7
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Достаточно вспомнить, как порой раздражались работники некоторых музеев, когда принимали передвижные выставки Рериха. Посетители шли и шли, и "покоя" им не давали.
Вот как то не повезло Вам видимо с музеями. За последние 15 лет мне пришлось сотрудничать с десятками музеев по всей России. И не разу такого не встречал, что бы музей был не рад посещаемости.
Возможно Вы о бабушке пенсионерке которая пришла подработать в музей смотрителем, гардеробщицей или контролёром? Им конечно тяжело от любой работы. Их ворчание мне понятно. Они пришли посидеть за небольшую плату при условии что и труд будет небольшой. Просто если увеличивается поток, то и им нужно доплачивать. Даже совсем немного, всего тысячу рублей в месяц, и они будут очень рады этому потоку. Поверьте - работает.
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Вот передо мной два государственных музея. Финансирование одинаковое. В одном – частые выставки, мероприятия, встречи с интересными людьми, программы для школьников. Коллектив полон идей и творчески настроен. В другом, у которого условия лучше( помещение, расположение), - всё замерло в неподвижности, кажется, что пылью покрылись даже смотрители
Возможно так в Украине. В России это сейчас не реально. Годовые планы на мероприятия и посещаемость не маленькие.
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Знаете ли, такого рода сравнения, «продавец –музейщик», не хочу обидеть, но не делает чести музейщику, тем более с ВО, когда от него идёт такое сравнение. Кстати торговля - это тоже часть культуры общества.
Хоть продавец, хоть дворник, хоть шахтёр. Кушать и жить на что то нужно. Дворники тоже больше получают в Питере чем музейщики.

Лично я, не музейщик. Зарабатываю в других областях. Но много лет основную часть своих доходов, или личного труда трачу на то, что бы помогать музеям. И мне хорошо известен ПОДВИГ тех людей которые в музеях работают. Я преклоняюсь перед ними. Всегда готов помочь им.
Если лично Вам видятся музеи в негативе - ваше дело - мне Вас не переубедить.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кемерово:Конференция «Роль науки и культуры в духовном развитии России» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 30.11.2012 07:48
Роль денег Андрей С. Свободный разговор 137 26.08.2011 18:29
Роль США во второй мировой Вэл Свободный разговор 17 04.08.2006 04:55

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги