Преподавание Агни Йоги

[Бородин]

Прошу Вас (и других собеседников) помочь мне лучше выполнить довольно новое для меня задание. Так сложилось, что я (только что!) начал читать "Лекции по Агни-Йоге" (назову это так). Аудитория - 50-60 высокообразованных пожилых людей, выходцев из СССР. На первой лекции (сообщив вначале о моих "математических заслугах") использовал фрагменты фильма Зов Космической Эволюции. Огромный интерес! Среди вопросов - роль Белого Братства. а самое главное (когда на экране была "Матерь Мира") у меня "спорхнуло с губ", что ЕИР - это и есть Матерь Мира. Теперь меня просят объяснить - как это? Сейчас "судорожно" (работаю-то в этой организации водителем, фактически) готовлюсь подтвердить этот свой тезис. Вышел на статью Г.С.Горчакова "Водительница под Звездою Матери Мира". Она большая, пока дошёл лишь до с. 90, а лекция 2 (о ЕИР) - в субботу.
Уместный ли выбор? (Я на эту статью, как и на самого Г.С.Горчакова, уже видел и критику) Ещё подобрал слайд-лекцию Н.Д.Спириной о ЕИР. Уместный ли выбор? Что-то посоветуете?

http://svitk.ru/004_book_book/12b/2703_gorhakov-pod_zvezdoyu.php

Заранее благодарю,

Бородин

[mika_il]

Теперь меня просят объяснить - как это? Сейчас "судорожно" (работаю-то в этой организации водителем, фактически) готовлюсь подтвердить этот свой тезис.

Объясниться и подтвердить это разные вещи. Я бы объяснил через проработку и сплетение основных понятий - "Материнское Начало", "Новая Раса", "Агни Йога", "Матерь Агни Йоги", "миссия"...

[Владимир Чернявский]

у меня "спорхнуло с губ", что ЕИР - это и есть Матерь Мира. Теперь меня просят объяснить - как это?

Скажите просто, что это Ваши личные предположения и на этом "закройте тему". Вопрос явно не для "лекций по Агни-Йоге".

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

Скажите просто, что это Ваши личные предположения и на этом "закройте тему". Вопрос явно не для "лекций по Агни-Йоге".

Вот из дневников Елены Ивановны изданных "Сферой":

1929 год 19 июля
1250
Радость творчества и труда будущего составляют сли¬яние Нашего назначения. С началом перехода Нашего в дальние миры начертан план нового цикла. Сотрудни-чество на творческом поле и помощь земным духам. Те пространственные явления, которые могут нарастать в сиянии Материи Люциды, проявим обоюдно. Много прекрасных форм уготовлено. Много прекрасных фор¬мул заготовлено в Моей сокровищнице. Весь синтез На¬чал сольется в дыхании творческого сияния. Я Майтрейя, Я творец! Урусвати — дающая и принимающая Матерь Мира! Мы утверждаем новое Бытие. ("Откровение")

1928 год 9 октября
1662
Вопрос [Франсис]: Всегда ли Матерь Мира проявляла себя как сейчас?
Каждое явление изменяется каждый момент, и даже [Матерь Мира] не следует утверждать как неподвижный принцип.

1928 год 17 ноября
1696
Я счастья час уявляю. Учтя счастья, учтя, чтоб явление духовного устремления и чувства в элементарном ритме росло. Рая ритм преодолеет. Уявление Людмилы сомнительно.
Условие психической энергии основано главным образом на ритме. Это великое дыхание Матери Мира, от великого до малого.
Думаю, верно.
На замечание, что Рая назвала меня Матерью Мира. ("Высокий Путь" том 1).

Там есть ещё похожее, но лень искать. Это первые по дате подобные сообщения.

[Владимир Чернявский]

Там есть ещё похожее, но лень искать. Это первые по дате подобные сообщения.

И Вы считаете, что об этом действительно нужно рассказывать на лекциях по Агни Йоге?

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

И Вы считаете, что об этом действительно нужно рассказывать на лекциях по Агни Йоге?

Цитаты для Левичева, как подтверждение его прозрения(?). А что он с ними сделает, это вопросы к его чувствознанию. Что такое лекции по Агни Йоге не знаю, не провел сам ни одной. А в беседе это можно сказать, но было б кому.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

Цитаты для Левичева, как подтверждение его прозрения(?)...

См. тему: Матерь Мира

[_Евгений_]

у меня "спорхнуло с губ", что ЕИР - это и есть Матерь Мира. Теперь меня просят объяснить - как это?

Скажите, что оговорились. Е.И. Рерих - Матерь Агни Йоги, Матерь Мира - это конкретная Индивидуальность, главенствующая нашей Иерархий Света.

[Бородин]

Сообщение от _Евгений_

Скажите, что оговорились. Е.И. Рерих - Матерь Агни Йоги, Матерь Мира - это конкретная Индивидуальность, главенствующая нашей Иерархий Света.

А разве не та Индивидуальность, которая воплощалась Сергием Радонежским, является главенствующей нашей Иерархией Света?

Спасибо.

[_Евгений_]

Сообщение от Бородин

А разве не та Индивидуальность, которая воплощалась Сергием Радонежским, является главенствующей нашей Иерархией Света?

Спасибо.

"От начала существования Великого Белого Братства Матерь Мира стоит во главе Великой Иерархии Света нашей планеты. Матерь общая Владыкам - не символ, но Великое Явление Женского Начала, представляющего духовную Матерь Христа и Будды. Та, которая учила и рукоположила их на подвиг. По истории человечества Её рука проводит неразрывную нить. При Синае голос Матери Мира звучал. Образ Кали был принимаем, основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда Люцифер нанес удар Культу Духа, Матерь Мира начала новую нить, которая засияла теперь. После Атлантиды Матерь Мира сокрыла Лик свой и запретила произносить Имя своё, пока не пробьёт час Светил". (Космические легенды Востока. М, 1991, с.164)


«Матерь Мира» стоит во главе Великой Иерархии Света нашей планеты. Прочтите в «Криптограммах Востока» сказание «Матерь Мира» и примите это как высшую реальность.03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису

...Не забудем, что во главе Иерархии Света нашей планеты стоит Матерь Мира. 31.05.1935 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

[m_maria]

Хоть где-нибудь, как-нибудь в Учении говорится, что Учение Живой Этики можно преподавать?
Нигде.
Можно обсуждать сколько угодно, как тут на форуме. Но учить имеет право Живой Этике только Сам Податель - Высший Иерарх, который не Елена Рерих.
Елена Рерих - Урусвати часто была рядом с Высшим Иерархом и она одна из Первых Четырёх первозданных Людей Земли. По такой причине первозданности даже информация, исходящая из уст Первого Иерарха, если она касается глобальных и высших проблем, то её нужно ещё сопоставлять с той же информацией, поступающей из Высшего Источника. Потому что исключительно Высший Единый Источник обладает и заинтересован и старается для всего Человечества. Все остальные имеют локальную заинтересованность по определению.
Высший произошёл от Абсолютного и цели Его соответствующие - всё.
Один из Первых, родившихся на Земле, имея локальную привязку имеет понимания и заинтересованности только на Земле. Но может быть обучаем целям высшим, тогда как Высший просто Сам по Себе имеет первоначальную задачу - равняться на Абсолютное совершенство, будучи Сам Его отражением.
При подаче информации медиаторским способом были некоторые неточности понимания в виду плотности заселения Тонкоастрального мира. Потому исключительно в самом Учении, а не в Записях, которым не было дано "добро" для публикации от Владыки, нужно уделять внимание и не искать "жаренные факты" для обнаружения собственной компетенции.

[_Евгений_]

Сообщение от m_maria

Хоть где-нибудь, как-нибудь в Учении говорится, что Учение Живой Этики можно преподавать?
Нигде.

Верно обратное, в Учении нигде не сказано, что его нельзя преподавать. Также в Учении нигде не сказано, что ЖЭ является единственным источником Истины.

[Amarilis]

Сообщение от m_maria

Хоть где-нибудь, как-нибудь в Учении говорится, что Учение Живой Этики можно преподавать?Нигде. Можно обсуждать сколько угодно, как тут на форуме. Но учить имеет право Живой Этике...

Речь идет не о преподавании и не обучении ЖЭ, а в устремлении в нужном направлении, в такой добровольной работе можем приветствовать нашего коллегу:

Учи словам Моим — пошлю слушателей.
Получающие должны давать.
Знайте — Веду кратким путем к знанию, труду и счастью...

Ко благу направляйте ваших друзей.
Не скрывайте Наших сообщений.
Следите сердцем за Нашим внушением...

...Счастливую дорогу направили ко Мне друзья.
Надо учить устремлению в Мой Мир – Мир Духа Разумения.
...Устремите силы на просвещение народа.
Явлю вам силу являть радость людям.
Явлю вам силу учить людей ум к Богу направлять.

Учите, Я помогу....
....Друзей не избегай, можешь просветить Моим Именем темных людей.
Будьте смелее, будьте учениками М:.
Учите любить духовный мир.
Сейте мудрость, посланную вам.
(Зов)

[Swark]

Сообщение от m_maria

Хоть где-нибудь, как-нибудь в Учении говорится, что Учение Живой Этики можно преподавать?

Вот, например:

Зов, Февраль 15, 1922 г.

И в будущих школах России пути роста духа будут преподаны познавшими весь путь.
Мои избранные понесут Слово Мое простое о том, что принадлежит Великому Народу.
И любовь личная, и народная, и мировая вознесут жертву Творцу Любви.
Шлем благословение и помощь.

[Бородин]

Georgy: И да, Учение именно предлагает решение, в числе других, и в выборе экономической модели. Модель эта - коллективный труд в противовес единоличному. Община, кооперация.

В духе, в идеологии -- приоритет общины, то есть коллективизма, коммунистичности. В экономике - приоритет того же коллективизма, кооперации, трудовой коммуны.
Важная деталь: не насильственной кооперации.

Бородин: Уважаемый Georgy, Вы неправильно поняли, что произошло (а о подходе ЖЭ к экономической модели я, конечно же, знаю). Вопрос был о
"лучшей по экономическим показателям" модели. Об этом я спорил ещё лет 35 назад с лектором одного из обкомов: Что вряд-ли коммунистическая экономика может превзойти капиталистическую.

И на другие "негодующие возгласы" постепенно отвечу.

[Georgy]

Сообщение от adonis

Идея самосовершенствования ради самосовершенствования - не лучшая идея. Во всяком случае Путь Бодхисаттвы несколько другой.

Нигде в ЖЭ не говорится о "самосовершенствовании ради самосовершенствовании". Но ради мира.

Бородин: Уважаемый Georgy, Вы неправильно поняли, что произошло (а о подходе ЖЭ к экономической модели я, конечно же, знаю). Вопрос был о
"лучшей по экономическим показателям" модели. Об этом я спорил ещё лет 35 назад с лектором одного из обкомов: Что вряд-ли коммунистическая экономика может превзойти капиталистическую.

Хорошо. Что делается -- не отменишь. В конце концов, мне тоже приходилось, работая шофёром, публиковать в газетах популярные статьи с включением элементов, с включением информации из Учения. Скорее об Учении. Наверно и потому меня эта тема привлекла.
Ограничусь сущностными комментариями:

Думаю, Вы всё-равно ошибаетесь. "Коммунистическая экономика" не может быть "не лучшей" по экономическим показателям капиталистической элементарно в силу её большей эволюционной продвинутости. Иначе вообще стоило бы "огород городить" из нового Учения, если бы новая экономика, выстроенная с учетом заветов Учения, оказалась бы "худшей по экономическим показателям".

Нужно только более тщательно изучить вопрос, не впадая в ложные сравнения из прошлого (СССР). Учение ЖЭ -- это о будущем. И экономические ростки этого будущего именно в свободно-коллективных предприятиях.
Экономическая система "капиталист-наёмный рабочий" не может никак равняться с подлинно коммунистической, ненасильственно коллективной работой, кооперативной, где работники работают на самих себя осознанно.

Есть любопытное свидетельство одного эмигранта, ещё в 1990 г. (!) Если хотите, попробуйте найти Белоцерковский, “Химеры капитализма”, 1990 г., журн. “Знамя”.
Впрочем, вот ссылка:
kommari.livejournal.com/1935772.html

Кооперация, коллективный труд:

"Это ликвидация наемного труда, замаскированного продолжения рабства и крепостничества, ликвидация авторитаризма в трудовых ячейках общества и, следовательно, новый этап в развитии демократии и человечества.

Для обеспечения демократического самоуправления необходима групповая трудовая форма собственности на средства и продукты производства, синтез коллективной и частной собственности. Ее принцип: владеют все, кто работает, и только те, кто работает, и до тех пор, пока работает. Прибыли распределяются согласно трудовому вкладу или поровну — это решает коллектив. Уходящий получает деньгами стоимость его доли группового капитала, приходящий — эту долю выплачивает (обычно в рассрочку).

Наемный труд применяется в порядке временного исключения. Никаких акций, продающихся вовне, и паевых вкладов извне. Кто не работает, тот не владеет! Стимул работников — «накопление» собственного благополучия и улучшение условий труда. Деньги — средство, а не цель. (Формула производства: Товар — Деньги — Товар.) Развитие производства только интенсивное — за счет развития техники, технологии, организации труда".

Там же:

"Групповые трудовые предприятия существуют и распространяются на Западе и, как правило, бьют по всем пунктам подобные капиталистические — прибыльность тут в среднем выше на 50%. а среднегодовой прирост производительности труда выше в два раза.

(Данные «Национального исследовательского центра предприятий, принадлежащих рабочим и служащим». Сходные данные приводятся и финансовой комиссией Сената США.)"

Разумеется, я наблюдал и сам, редкие, правда, ещё в советское время примеры образцовых коллективных предприятий. Также работал в небольшой арендной бригаде, прообразе кооператива. И конечно, вполне познал на своей шкуре прелести капиталистического предприятия в качестве наёмного работника. Есть, что сравнивать, и есть, чем подтвердить правоту Учения.

...Надеюсь, был Вам полезен. Ибо Ваше "вряд-ли коммунистическая экономика может превзойти капиталистическую" ещё одно, к сожалению, свидетельство, насколько Вы ещё не прониклись Учением, которое взялись пропагандировать, пусть даже за "мизерную зарплату". )

[Amarilis]

Сообщение от Дамин

Я вообще очень удивляюсь кто и как дает возможность человеку вести такие лекции?.. Уверен ли наш лектор в том, что он достиг высот Учения, которые позволяют нести свет Истины в массы?...

Сообщение от Georgy

По-моему, происходит ужасная вещь. Человек, сильно "плавающий" в вопросах Учения, ищущий ответы на страницах форума "в обсуждениях" ведёт "лекции об Учении ЖЭ". Остаётся только горько вздохнуть (

"Когда срок наступит, даже муравей гонцом придет..." (c)

[Amarilis]

Сообщение от Бородин

Аудитория - 50-60 высокообразованных пожилых людей, выходцев из СССР. На первой лекции (сообщив вначале о моих "математических заслугах") использовал фрагменты фильма Зов Космической Эволюции. Огромный интерес! Среди вопросов - роль Белого Братства. а самое главное (когда на экране была "Матерь Мира") у меня "спорхнуло с губ", что ЕИР - это и есть Матерь Мира. Теперь меня просят объяснить - как это? Что-то посоветуете?

Какая практическая польза пожилым людям от ответов на такие вопросы? )

[Бородин]

Сообщение от Amarilis

Какая практическая польза пожилым людям от ответов на такие вопросы? )

Amarilis, думаю, что (главная) польза в том, что будет (хоть кому-то) облегчен Великий Переход (это моё понимание - и пока я с ними встречаюсь с воодушевлением). Вопросы (и их уровень) аудитории - самые разные...

Всем откликнувшимся (да ещё так быстро!) - сердечное спасибо. Практически, мне помогли советы КАЖДОГО из Вас. Вторая лекция прошла ещё более оживлённо, чем первая. А беспокоивший меня вопрос не возник... Использовал также фрагменты видеоролика Духовная Реальность (Индия, 57 минут), его легко найти.
Владимир, а как мне (в следующий раз) заштриховывать такие фразы фоном "не в тему"?

[Владимир Чернявский]

Владимир, а как мне (в следующий раз) заштриховывать такие фразы фоном "не в тему"?

На мой взгляд, если Вы решились читать лекции "по Агни Йоге" столь многочисленной и пестрой аудитории, то нужно постараться максимально учесть сознание настрой этой аудитории. Вопросы частные, спорные, могущие вызвать отторжение должны быть вынесены для частных бесед. Впрочем, все зависит от искусства лектора.