Москва:ЦБ отозвал лицензию у Мастер-Банка 20.11.2013

[Iris]

Сегодня по каналу Россия-1 в передаче ВЕСТИ в 19:30 по моск. времени будет видео сюжет про МЦР - у кого есть возможность - посмотрите.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Сегодня по каналу Россия-1 в передаче ВЕСТИ в 19:30 по моск. времени будет видео сюжет про МЦР - у кого есть возможность - посмотрите.

На восьмой минуте: http://russia.tv/video/show/brand_id...ideo_id/944016

[Чантор]

На восьмой минуте: http://russia.tv/video/show/brand_id...ideo_id/944016

Интересно: как картины со статусом “общественные” можно продать с молотка? – не спрашивая общественность? – не спрашивая вас, меня? – или это формальное положение де-факто частного музея?

Бедные сотрудники МЦР, зачем им “умирать на баррикадах”? – кому нужна их смерть, кто создал такую ситуацию? против кого “баррикады” – против рабочих строителей с неоплаченной работой, против арендодателей, ЖКХ, Эл.сетей, Охранных фирм…?

Не знаю как у других, но в моём сознании разделены Христос и церковь, также разделены - Наследие, “наследники” и сотрудники. Ведь именно сотрудникам и выпадает страдать, “умирать” (а “скрывшийся меценат” и “герой” так и молчит).

[Редна Ли]

Сообщение от Odulf

Интересно: как картины со статусом “общественные” можно продать с молотка?

Я уже выше говорил, что современный статус "общественная организация" ближе к частой организации и очень сильно отличается от того, что было в 1989 году. Насколько я помню, собственностью ОО распоряжается его правление. Оно де факто и является собственником и может продавать часть своей собственности. Могу ошибаться в некоторых деталях, я не юрист...

[Редна Ли]

По законода-тельству РФ общественные объединения (организации), являющиеся юридичес кими лицами, могут иметь в собственности здания, сооружения, жилищный фонд, оборудование, инвентарь, Имущество культурно-просветительного и оздоровительного назначения, денежные средства, ценные бумаги и иное Имущество, необходимое для обеспечения деятельности, предусмотренной ихуставами (положениями).

Собственниками имущества являются общественные организации, обладающие правами юридического лица. Каждый отдельный член общественной организации не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего общественной организации.

В общественных организациях, структурные подразделения (отделения) которых осуществляют свою деятельность на основе единого устава данных организаций, собственниками имущества являются общественные организации в целом. Структурные подразделения (отделения) указанных общественных организаций имеют право оперативного управления имуществом, закрепленным за ними собственниками.

[Чантор]

Сообщение от Редна Ли

По законода-тельству РФ общественные объединения (организации), являющиеся юридичес кими лицами, могут иметь в собственности здания, сооружения, жилищный фонд, оборудование, инвентарь, Имущество культурно-просветительного и оздоровительного назначения, денежные средства, ценные бумаги и иное Имущество, необходимое для обеспечения деятельности, предусмотренной ихуставами (положениями).

Собственниками имущества являются общественные организации, обладающие правами юридического лица. Каждый отдельный член общественной организации не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего общественной организации.

В общественных организациях, структурные подразделения (отделения) которых осуществляют свою деятельность на основе единого устава данных организаций, собственниками имущества являются общественные организации в целом. Структурные подразделения (отделения) указанных общественных организаций имеют право оперативного управления имуществом, закрепленным за ними собственниками.

То есть, условный экскурсовод МЦР, Иванова имеет в своей собственности (или может претендовать на собственность) конкретные картины Рерихов, и весь фонд Наследия должен быть поделён между членами коллектива МЦР?.. – по закону ведь так?

О чём тогда сыр-бор, есть конкретные собственники картин Рерихов, у них – хозяев и придут изымать картины судебные приставы за долги перед подрядчиками, обслуживающими организациями…, - то есть, всё законно, цивилизованно. Причём тут тогда все остальные рериховцы, мин.культуры, Путин…? – спросит местный суд.

это урок на будущее и ещё один минус руководству МЦР – картины никак не защищены, их можно в любой момент потерять через продажу, изъятие… - и всё это в законном порядке (к радетелям судебных тяжб относится).

[Редна Ли]

Сообщение от Odulf

То есть, условный экскурсовод МЦР, Иванова имеет в своей собственности (или может претендовать на собственность) конкретные картины Рерихов, и весь фонд Наследия должен быть поделён между членами коллектива МЦР?.

Вы все поняли с точностью до наоборот. Там сказано:

Каждый отдельный член общественной организации не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего общественной организации.

Собственностью распоряжается правление ОО, как представитель юридического лица. Откусить кусочек от этого пирога физическое лицо не может, так как это собственность ОО. Но отобрать эту собственность у юридического лица, коим является ОО, в уплату долгов, вполне возможно. По вчерашней инфорации из Вестей долг уже составляет как минимум 24 + 13 = 37 миллионов р.

К тому же убрщица и другие сотрудники МЦР вовсе не обязательно являются членами МЦР как общественной организации. Они могут быть просто наемными служащими. Зависит от устава МЦР, полагаю...

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

[это урок на будущее и ещё один минус руководству МЦР – картины никак не защищены, их можно в любой момент потерять через продажу, изъятие… - и всё это в законном порядке (к радетелям судебных тяжб относится).

В Вашей нескончаемой обойме обвинений МЦР, на основании своих же домыслов и странных фантазий, хоть один плюсик для них найдётся?
По-моему, это уже ненормально.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Я уже выше говорил, что современный статус "общественная организация" ближе к частой организации и очень сильно отличается от того, что было в 1989 году. Насколько я помню, собственностью ОО распоряжается его правление. Оно де факто и является собственником и может продавать часть своей собственности. Могу ошибаться в некоторых деталях, я не юрист...

Хорошо, что Вы хоть понимаете, что можете ошибаться...
Но только это может быть не только в деталях, но и во всей сути.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Хорошо, что Вы хоть понимаете, что можете ошибаться...

Почитав законы понял, что был близок от истины. Выше привел выписки из закона.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Почитав законы понял, что был близок от истины. Выше привел выписки из закона.

Вы же сами признались, что не юрист, а тут вдруг поняли все законы, которые, как известно, поворочивают как дышло в разные стороны.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Почитав законы понял, что был близок от истины. Выше привел выписки из закона.

Если понятно, тогда объясните мне, могут ли картины, принадлежащие лично Булочнику, быть распроданы им самим, или, по причине его отсутствия ( в бегах ), распроданы в счет уплаты долга музея.
Вот посмотрите как на этот вопрос - собственности картин, и их возможной продажи, высказалась Л. Шапошникова, и сотрудник музея Востока, отвечая на вопрос корреспондента МК.

Корр.
— Но обвинения банку вменяются нешуточные...
Л.Шапошникова
— Вы знаете, там ведь и лжи много. Это известный метод со времен Сталина: оболгать человека, а потом расстрелять. Булочник — честный, благородный человек. Если у него и были какие-то недостатки, то они совсем не того плана, из-за которого надо закрывать банк. Ему не дали возможности во всем разобраться: ….
— Последний вопрос: а не может ли — гипотетически! — г-н Булочник продать ваши картины?

— Мы не дадим. Это невозможно. Ни одной картины не будет про-дано. Даже если нас всех расстреляют.

— Это юридически невозможно?

— Юридически — это возможно, но чисто морально мы не дадим этого сделать. Повторяю, только если у нас музей отнимут и по-стреляют нас. И сам Булочник ни в коем случае отнимать картины не будет. Это уж точно.

Корр.
— Центр, впрочем, уверяет, что не допустит продажи картин с молотка.

Сотр. музея Востока
— А как они могут «не допустить»? Дело в том, что часть картин куплены Булочником на его имя — ну раз они ему принадлежат, то и пойдут с молотка. Мы не знаем с вами, как отнесется ко всему этому Правительство. Вот главный вопрос….

Я так поняла - часть картин принадлежит Б. Булочнику.
Об этом, кстати, говорит не только сотрудник Музея Востока, и не только в этом интервью.

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

Интересно: как картины со статусом “общественные” можно продать с молотка? – не спрашивая общественность? – не спрашивая вас, меня? – или это формальное положение де-факто частного музея?
Бедные сотрудники МЦР, зачем им “умирать на баррикадах”? – кому нужна их смерть, кто создал такую ситуацию? против кого “баррикады” – против рабочих строителей с неоплаченной работой, против арендодателей, ЖКХ, Эл.сетей, Охранных фирм…?

Извините, но Ваши вопросы хорошо показывают, как Вы далеки от понимания сути всего происхлдящего. Кто с кем, почему и для чего... Но зато это Вас совсем не останавливает от каких-то поучающих реплик невпопад.

[Арьяна]

Сообщение от Odulf

Бедные сотрудники МЦР, зачем им “умирать на баррикадах”? – кому нужна их смерть, кто создал такую ситуацию? против кого “баррикады” – против рабочих строителей с неоплаченной работой, против арендодателей, ЖКХ, Эл.сетей, Охранных фирм…?

Тут все исключительно просто,- это нужно ублюдкам,которые состряпали в стране такой режим,где международный музей по истинной культуре должен платить дань государству,чтобы развивать культуру и ноавственность в этом государстве. Другими словами,это нужно старому сознанию,совершенно не заинтересованным нравственностью в обществе и воспитывающим в духе казино и стяжательства новые поколения,которые не в состоянии противостоять экономической,этической и другой несправедли в социуме.

[Musiqum]

Сообщение от Iris

Сегодня по каналу Россия-1 в передаче ВЕСТИ в 19:30 по моск. времени будет видео сюжет про МЦР - у кого есть возможность - посмотрите.

Там прозвучали очень значимые слова работников Музея. Мол, наша зарплата - это самое последнее, что нас волнует. И что Музей всё равно БУДЕТ работать при любых условиях. А Стеценко добавил, что мы здесь все умрём "на баррикадах", но Музей не отдадим.
Честь и хвала этим современным подвижникам Культуры и Света! Низкий им всем поклон!
От всего своего духа посылаю им свою поддержку и выражаю с ними солидарность. И прошу всех, кому не безраличны Культура и духовное возрождение России, присоединиться и послать МЦР свои мысли поддержки.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Там прозвучали очень значимые слова работников Музея.

Самые важные слова там прозвучали от работника министерства культуры, который обещал оказать помощь.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Самые важные слова там прозвучали от работника министерства культуры, который обещал оказать помощь.

Это слова работника Минкульта конечно же важны. Но слова работников МЦР всё же главные. Они говорят об их непоколебимости и несломимости. Без таких качеств любая помощь может оказаться неэффективной. Ведь главная сила в Духе.