Москва:ЦБ отозвал лицензию у Мастер-Банка 20.11.2013

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

А чего тут смущаться то? Захватывают банк, в котором скажем лежит 47 млрд. рублей. 20 из них берут и отдают вкладчикам в виде страховки. Остальные забирают себе...

Вы серьезно? Вы знакомы с процедурой банкротства? Кто и что "забирает себе"?

[Редна Ли]

Кстати, о спонсорстве других банков, вот на вскидку первый по алфавиту:

Альфа-Банк

Альфа-Банк является партнером благотворительной программы спасения тяжелобольных детей «Линия жизни». Альфа-Банк — член Всемирного фонда дикой природы и регулярно участвует в природоохранных мероприятиях.

При поддержке Альфа-Банка в регионах России ежегодно проходят выставки и концерты лучших театров и музыкальных коллективов страны.

Альфа-Банк также принимает участие в организации выставок произведений национального искусства в музеях Европы и США. При поддержке Альфа-Банка Россию посетили многие всемирно известные зарубежные музыканты — Элтон Джон, Стинг, Тина Тернер, Эрик Клэптон, Робби Уилльямс, Уитни Хьюстон, Пол Маккартни.

А тут продолжение про некоторые другие банки: http://www.goldenheart.ru/finance.shtml

Интересно, если накроют Альфа банк, рериховцы всанут стеной на защиту культуры?

[АлексУ]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, о спонсорстве других банков, вот на вскидку первый по алфавиту:

А тут продолжение про некоторые другие банки: http://www.goldenheart.ru/finance.shtml

Интересно, если накроют Альфа банк, рериховцы всанут стеной на защиту культуры?

Кстати, я рассматривал как раз Альфа банк, для открытия расчетного счета моей фирмы (после того, как его принудительно закрыли в Мастер-Банке). Зашли "на чай" к знакомой моей супруги - она до недавнего времени работала в системе ЦБ, в службе, контролировавшей деятельность российских банков - подняли этот вопрос. Так эта знакомая очень не советовала мне открывать счет в Альфа банке... Может быть, наше государство решило "закрыть" все банки-меценаты?

А насчет сравнений и "комплексов"... Ну, мы же с вами общаемся на форуме, посвященном Рерихам и их наследию.

[Редна Ли]

Сообщение от АлексУ

Может быть, наше государство решило "закрыть" все банки-меценаты?

Тогда начинать надо было со Сбербанка, он является самым крупным меценатом...

[Редна Ли]

Сообщение от АлексУ

Так эта знакомая очень не советовала мне открывать счет в Альфа банке.

А где она посоветовала открыть, если не секрет?

[Редна Ли]

Сообщение от АлексУ

Ну, мы же с вами общаемся на форуме, посвященном Рерихам и их наследию.

Для Рерихов очень важным был вопрос сохранения мировой Культуры вообще, а не сохранения собственного наследия. Я уверен, что свое творчество они рассматривали как часть мировой Культуры, а не как нечто замкнутое само в себе. А у многих рериховцев наблюдается именно такая тенденция обособления и абсолютизации...

Вообще, чем больше я наблюдаю за происходящим, тем больше прихожу к выводу, что РД в том виде, как оно существует сейчас, будет сворачиваться, а на его место придет РВ - рериховедение. Оно будет менее многочисленным, но более профессиональным. И центром этого направления скорее всего станет Петербург, тут складываются наиболее благоприятные для этого условия.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Вообще, чем больше я наблюдаю за происходящим, тем больше прихожу к выводу, что РД в том виде, как оно существует сейчас, будет сворачиваться, а на его место придет РВ - рериховедение. Оно будет менее многочисленным, но более профессиональным. И центром этого направления скорее всего станет Петербург, тут складываются наиболее благоприятные для этого условия.

И чем скорее, тем лучше.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Вообще, чем больше я наблюдаю за происходящим, тем больше прихожу к выводу, что РД в том виде, как оно существует сейчас, будет сворачиваться, а на его место придет РВ - рериховедение. Оно будет менее многочисленным, но более профессиональным..

Если так действительно произойдёт, то в этом будет один большой плюс. Много околорериховской тусовочной мишуры, которая самонадеянно очень высоко оценивает свои познания и, вместо того, чтобы работать над собой и своим культурным уровнем, занимается шельмованием и охаиванием культурной организации и любит раздавать советы, как и что делать её профессионалам, (когда им уйти на отдых и т.п.), уйдёт в небытиё. Оно растворится в общем потоке обывательской мудрости на каком-либо другом поприще.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Много околорериховской тусовочной мишуры, которая самонадеянно очень высоко оценивает свои познания и, вместо того, чтобы работать над собой и своим культурным уровнем...

К сожалению под эту категорию попадают большинство участников этого форума, в том числе и я с Вами. Я ведь говорил именно о профессионалах с соответствующим образованием и опытом, а не читателей...

[Чантор]

Сообщение от Редна Ли

Для Рерихов очень важным был вопрос сохранения мировой Культуры вообще, а не сохранения собственного наследия. Я уверен, что свое творчество они рассматривали как часть мировой Культуры, а не как нечто замкнутое само в себе. А у многих рериховцев наблюдается именно такая тенденция обособления и абсолютизации...

тоже немного отвлечённо философски замечу:
Любое существо, родившееся во Вселенной стремится вырасти и окрепнуть, будь то тело, душа или идея. Сам Господь Закладывает такую программу во всё нарождающееся, проходящее через подростковую стадию обособления, далее – расширяясь до генетически заданных размеров…, и лишь в конце своего существования растворяется в пространстве мировой культуры. Помогают выживать такие качества как - подвижность и вмещение; а опасности преодолеваются кочеванием. Но, конечно, бывают случаи остановки в развитии, влекущие инфантильность, зацикленность на себе/своём, стагнацию…

Касательно РД. Центр так и не смог ни показать, ни доказать свою Звеньевую принадлежность, отсюда и бесконечные расколы в РД. Кривая пути завела в тупик. Беспомощные крики: “караул!”, жалкие поиски виновных, и банкротство не столько финансовое, сколько - духовное. Совместить светскую музейную деятельность с пропагандой оккультных вещей – неподъёмная задача для тех мирян, время которых уже: отойти на заслуженный отдых.

Ещё, к слову сказать, Учителя лишь – Сеятели, - к своим проектам Они не возвращаются, а Идут дальше и дальше. Дела Теософского Общества во времена Рерихов Их уже не интересовали, но не потому что стали “не интересны”, а в силу следования Ими закона постоянного обновления. Соответственно, следующий Их проект, не смотря на общее направление следования Учению, будет отличаться до неузнаваемости, и апологеты прежнего проекта могут и не признать свой Источник (как обычно)…, - намекаю на то, что - руководству МЦР не стоит “претерпевать до конца”, чтобы “быть спасёнными”, залезая всё глубже и глубже в долговую яму.

[Редна Ли]

Сообщение от Odulf

Учителя лишь – Сеятели, - к своим проектам Они не возвращаются, а Идут дальше и дальше. Дела Теософского Общества во времена Рерихов Их уже не интересовали, но не потому что стали “не интересны”, а в силу следования Ими закона постоянного обновления. Соответственно, следующий Их проект, не смотря на общее направление следования Учению, будет отличаться до неузнаваемости

Более радикально эту мысль можно выразить следующим образом:

Опыт? Следы на снегу...
Сдует поземкой шальной.
Не добегу, убегу,
Следам не поспеть за мной.

Следы на вершинах гор,
Никто не найдет, высоко...
Никто не увидит в упор,
Увидит лишь горный простор.

Поймет лишь стрела на лету,
Куда я иду, приду...
Поймет, уходя в пустоту.
Ветер следы сдул...

Р.Л.

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

немного отвлечённо философски замечу:
Любое существо, родившееся во Вселенной стремится вырасти и окрепнуть, будь то тело, душа или идея. Сам Господь Закладывает такую программу во всё нарождающееся, проходящее через подростковую стадию обособления, далее – расширяясь до генетически заданных размеров…, и лишь в конце своего существования растворяется в пространстве мировой культуры. Помогают выживать такие качества как - подвижность и вмещение; а опасности преодолеваются кочеванием. Но, конечно, бывают случаи остановки в развитии, влекущие инфантильность, зацикленность на себе/своём, стагнацию…

Касательно РД. Центр так и не смог ни показать, ни доказать свою Звеньевую принадлежность, отсюда и бесконечные расколы в РД. Кривая пути завела в тупик. Беспомощные крики: “караул!”, жалкие поиски виновных, и банкротство не столько финансовое, сколько - духовное. Совместить светскую музейную деятельность с пропагандой оккультных вещей – неподъёмная задача для тех мирян, время которых уже: отойти на заслуженный отдых.

Ещё, к слову сказать, Учителя лишь – Сеятели, - к своим проектам Они не возвращаются, а Идут дальше и дальше. Дела Теософского Общества во времена Рерихов Их уже не интересовали, но не потому что стали “не интересны”, а в силу следования Ими закона постоянного обновления. Соответственно, следующий Их проект, не смотря на общее направление следования Учению, будет отличаться до неузнаваемости, и апологеты прежнего проекта могут и не признать свой Источник (как обычно)…, - намекаю на то, что - руководству МЦР не стоит “претерпевать до конца”, чтобы “быть спасёнными”, залезая всё глубже и глубже в долговую яму.

Всегда забавно читать нечто подобное в жанре, который в народе просто называется "не пришей к забору понедельник - не гладь вокзалом мармелад". Какие-то непонятные фантазии, полных фантасмогорических несостыкующихся между собой образов, сплетаются в некую уложенную умственную абстракцию и позиционируется всё это, как выстраданное откровение. Читатель понимает, что всё это неправда, ложь и обман. Что это всего лишь авторский вымысел. Но относится к этому "отвлечённо философскому" творчеству, как к пустой ёлочной мишуре, которая хоть и сверкает разными цветами, но, на самом деле, ничего из себя не представляет. Все знают, что по окончании новогоднего маскарада её тоже вынесут на свалку вместе с самой ёлкой. Отсюда и терпение ко всей этой самопридуманной лжи, пропитанной злобными инсинуациями.

"Звеньевая принадлежность" никому никогда не доказывается. Это также, как и глухому доказывать о красоте звучания симфонии. Странно, что не понимаются такие элементарные вещи. Это ведь азы. Кто готов, тот сам всё примет без всяких доказательств. Ну, а кто не готов, тому сам господь бог бессилен будет что-либо доказать. Но именно вот эти "не готовые" громче всех с благородным негодованием кричали, и продолжают кричать, "распни Его".
Такие обвинители и здесь узрели "кривые пути", откуда-то услышали "жалкие" крики "караул" и даже смело объявили о духовном банкротстве других. При этом запросто приписывая этим другим пропаганду оккультизма. Ну, а те, кто этого тоже не видят, конечно же, слепые.
С таким дремучим невежеством лучше вообще не позиционировать себя с РД.

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы серьезно? Вы знакомы с процедурой банкротства? Кто и что "забирает себе"?

Владимир, если Вы знакомы с "процедурой банкротства", то объясните мне горемычному, куда исчезли деньги юридических лиц?
Вот в Мастер-Банке лежали на расчетных счетах около 20 млрд. рублей средств юр.лиц (в том числе моей фирмы). Я заходил, узнавал. Говорят: банкротство дело долгое, раньше чем через пару лет своих денег не ждите - если вообще вернут. По предшествующему опыту банкротств (встречал такую статистику где-то на РБК) - государство возвращает юр.лицам не более 20% "зависших" денег.
Вопросы:
1. Где будут "крутится" два года эти 20 млрд. рублей?
2. "Дыра" в бюджете Мастер-Банка оценена Банком России в 2 млрд. рублей - кому достанутся оставшиеся 18 млрд.?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

Владимир, если Вы знакомы с "процедурой банкротства", то объясните мне горемычному, куда исчезли деньги юридических лиц?

Если кратко - они выведены банком - в кредиты клиентам или другие активы, потрачены на операционные расходы (и в том числе на меценатство).

Сообщение от АлексУ

Вот в Мастер-Банке лежали на расчетных счетах около 20 млрд. рублей средств юр.лиц (в том числе моей фирмы).

В банках деньги на счетах физически не лежат. Это иллюзия. Они там только числятся. Банк живет за счет того, что одновременно все вкладчики не приходят снимать деньги. А тем временем Ваши деньги сдаются под проценты другим людям.

Сообщение от АлексУ

Говорят: банкротство дело долгое, раньше чем через пару лет своих денег не ждите - если вообще вернут.

На сколько я понял официальные сообщения, ЦБ хочет провести процедуру банкротства максимально быстро. Жизнь покажет.

Сообщение от АлексУ

1. Где будут "крутится" два года эти 20 млрд. рублей?
2. "Дыра" в бюджете Мастер-Банка оценена Банком России в 2 млрд. рублей - кому достанутся оставшиеся 18 млрд.?

До наступления процедуры распродажи активов, активами управляет назначенная ЦБ администрация, которая должна консолидировать получаемую прибыль.
"Дыра бюджете" - это превышение размера долгов банка над его активами. Т.е. часть этой "дыры" было закрыто государством за счет системы страхования вкладов, а часть, если продажа активов не сможет ее покрыть, так и останется в убытках вкладчиков, доверившихся банку.

[Michael]

Сообщение от АлексУ

Вопросы:
1. Где будут "крутится" два года эти 20 млрд. рублей?
2. "Дыра" в бюджете Мастер-Банка оценена Банком России в 2 млрд. рублей - кому достанутся оставшиеся 18 млрд.?

Саша, ну ответ же очевиден. Банк не держит все принесенные вкладчиками деньги у себя в хранилищах. Он инвестирует их, например, выдавая кредиты физлицам и юрлицам, приобретая активы в виде собственности (фабрики и заводы, газеты и пароходы). Вот там эти 20 млрд. руб. и крутятся. В СМИ пробегала информация, что МБ вывел примерно 20 млрд. за 1-1.5 года в фирмы, так или иначе связанные с Б. Дыра, вероятно, связана с отсутствием/непредоставлением документов на эти 2 млрд. банком. Правда или нет - решат следствие и суд. + под шумок что-то м.б. утрачено, например, не все вернут кредиты, особенно по цепочке фирм.
Пока что возвращают деньги через систему страхования вкладов. А чтоб вернуть деньги юрлицам и физлицам свыше страховки - будут реализовывать активы банка, заставлять возвращать кредиты, взятые в МБ и т.д.