Москва:ЦБ отозвал лицензию у Мастер-Банка 20.11.2013

[Dar]

Что если оставить сожаления и заглянуть в будущее.. на два-три шага..
Допустим закроют еще с десяток банков, дальше что?

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Что если оставить сожаления и заглянуть в будущее.. на два-три шага..
Допустим закроют еще с десяток банков, дальше что?

Будущее уже наступает. Закрытия банков продолжаются.

дальше что? (Кстати ничего, это значит, что это не был заказ конкретно на Мастер-Банк, просто идет переформатирование банковского мира РФ, а банк мецената одним из первых попал под раздачу. Кто за этим стоит и зачем и как это делается пусть каждый решает для себя сам. Споры все равно ни к чему не приведут. Задорнов же ясно высказался, можно спокойно еще 100 банков закрыть, ну а денюжки и клиентов поделить конечно)

Basel or not Basel that is the question?

До трех выросло число банков, лишенных этим утром лицензии ЦБ РФ

Центробанк с сегодняшнего дня отозвал лицензию на осуществление банковских операций у московского Инвестбанка. Об этом сообщается на официальном сайте регулятора.

Инвестбанк занимает 80-е место среди крупнейших банков России с активами в 75,6 млрд рублей. Кредитная организация является участником системы страхования вкладов.

Помимо Инвестбанка, лицензии сегодня лишились еще две кредитные организации — это Банк проектного финансирования и Смоленский банк.

http://news.mail.ru/economics/16087273/?frommail=1

Кстати, примечательно, что закрывают только наши, отечественные банки, западные пока не трогают.

[Iris]

Сообщение от Альдебаран

Кстати ничего, это значит, что это не был заказ конкретно на Мастер-Банк, просто идет переформатирование банковского мира РФ, а банк мецената одним из первых попал под раздачу. Кто за этим стоит и зачем и как это делается пусть каждый решает для себя сам.

Можно вспомнить, что тьма не действует своими руками. Мы замечаем "сереньких и почти беленьких"(с)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Задорнов же ясно высказался, можно спокойно еще 100 банков закрыть, ну а денюжки и клиентов поделить конечно)

Вас не смущает, что при этом именно государство несет убытки, выплачивая гигантские страховые выплаты? Вы считали какой процент от клиентов, к примеру, Сбербанка составляют клиенты закрытых сегодня "Инвестбанка" и "Смоленского банка"?

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вас не смущает, что при этом именно государство несет убытки, выплачивая гигантские страховые выплаты? Вы считали какой процент от клиентов, к примеру, Сбербанка составляют клиенты закрытых сегодня "Инвестбанка" и "Смоленского банка"?

А чего тут смущаться то? Захватывают банк, в котором скажем лежит 47 млрд. рублей. 20 из них берут и отдают вкладчикам в виде страховки. Остальные забирают себе. Плюс готовый бизнес и плюс новые клиенты. К тому же тут важны не сколько клиенты конкретно того или иного банка, сколько тенденция доверия физ.лиц. Специалисты говорят, что люди свои сбережения переносят из частных банков в более крупные государственные и делают это в массовом порядке в аккурат после случая с банком Пушкино. Чего начнется сейчас, можно себе представить.
Что такое деньги населения во многих частных банках? Это значит это деньги банкиров, которыми они распоряжаются по своему усмотрению. Что такое деньги в госбанках? Это значит это деньги, которые будет уже крутить государство. В целом то это даже лучше. Большинство банкиров те еще ребятки. Я только одного понять никак не могу, зачем было Мастер-Банк трогать, который на фоне других банков выделялся именно своим меценатством? По логике раз государство лишило Музей его главного спонсора, то оно просто обязано теперь взять на себя его задачи. Вот поглядим, сделает али нет. Пустые ли это слова о "духовных скрепах" и "годе Культуры" или за ними последуют дела. Народ вон пишет письма президенту пачками. Я тоже написал, мне пришел ответ, что ваш запрос переслан в ЦБ РФ для более качественного рассмотрения. Могу себе представить, как они его там рассмотрят.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

А чего тут смущаться то? Захватывают банк, в котором скажем лежит 47 млрд. рублей. 20 из них берут и отдают вкладчикам в виде страховки. Остальные забирают себе...

Вы серьезно? Вы знакомы с процедурой банкротства? Кто и что "забирает себе"?

[Редна Ли]

Кстати, о спонсорстве других банков, вот на вскидку первый по алфавиту:

Альфа-Банк

Альфа-Банк является партнером благотворительной программы спасения тяжелобольных детей «Линия жизни». Альфа-Банк — член Всемирного фонда дикой природы и регулярно участвует в природоохранных мероприятиях.

При поддержке Альфа-Банка в регионах России ежегодно проходят выставки и концерты лучших театров и музыкальных коллективов страны.

Альфа-Банк также принимает участие в организации выставок произведений национального искусства в музеях Европы и США. При поддержке Альфа-Банка Россию посетили многие всемирно известные зарубежные музыканты — Элтон Джон, Стинг, Тина Тернер, Эрик Клэптон, Робби Уилльямс, Уитни Хьюстон, Пол Маккартни.

А тут продолжение про некоторые другие банки: http://www.goldenheart.ru/finance.shtml

Интересно, если накроют Альфа банк, рериховцы всанут стеной на защиту культуры?

[АлексУ]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, о спонсорстве других банков, вот на вскидку первый по алфавиту:

А тут продолжение про некоторые другие банки: http://www.goldenheart.ru/finance.shtml

Интересно, если накроют Альфа банк, рериховцы всанут стеной на защиту культуры?

Кстати, я рассматривал как раз Альфа банк, для открытия расчетного счета моей фирмы (после того, как его принудительно закрыли в Мастер-Банке). Зашли "на чай" к знакомой моей супруги - она до недавнего времени работала в системе ЦБ, в службе, контролировавшей деятельность российских банков - подняли этот вопрос. Так эта знакомая очень не советовала мне открывать счет в Альфа банке... Может быть, наше государство решило "закрыть" все банки-меценаты?

А насчет сравнений и "комплексов"... Ну, мы же с вами общаемся на форуме, посвященном Рерихам и их наследию.

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы серьезно? Вы знакомы с процедурой банкротства? Кто и что "забирает себе"?

Владимир, если Вы знакомы с "процедурой банкротства", то объясните мне горемычному, куда исчезли деньги юридических лиц?
Вот в Мастер-Банке лежали на расчетных счетах около 20 млрд. рублей средств юр.лиц (в том числе моей фирмы). Я заходил, узнавал. Говорят: банкротство дело долгое, раньше чем через пару лет своих денег не ждите - если вообще вернут. По предшествующему опыту банкротств (встречал такую статистику где-то на РБК) - государство возвращает юр.лицам не более 20% "зависших" денег.
Вопросы:
1. Где будут "крутится" два года эти 20 млрд. рублей?
2. "Дыра" в бюджете Мастер-Банка оценена Банком России в 2 млрд. рублей - кому достанутся оставшиеся 18 млрд.?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

Владимир, если Вы знакомы с "процедурой банкротства", то объясните мне горемычному, куда исчезли деньги юридических лиц?

Если кратко - они выведены банком - в кредиты клиентам или другие активы, потрачены на операционные расходы (и в том числе на меценатство).

Сообщение от АлексУ

Вот в Мастер-Банке лежали на расчетных счетах около 20 млрд. рублей средств юр.лиц (в том числе моей фирмы).

В банках деньги на счетах физически не лежат. Это иллюзия. Они там только числятся. Банк живет за счет того, что одновременно все вкладчики не приходят снимать деньги. А тем временем Ваши деньги сдаются под проценты другим людям.

Сообщение от АлексУ

Говорят: банкротство дело долгое, раньше чем через пару лет своих денег не ждите - если вообще вернут.

На сколько я понял официальные сообщения, ЦБ хочет провести процедуру банкротства максимально быстро. Жизнь покажет.

Сообщение от АлексУ

1. Где будут "крутится" два года эти 20 млрд. рублей?
2. "Дыра" в бюджете Мастер-Банка оценена Банком России в 2 млрд. рублей - кому достанутся оставшиеся 18 млрд.?

До наступления процедуры распродажи активов, активами управляет назначенная ЦБ администрация, которая должна консолидировать получаемую прибыль.
"Дыра бюджете" - это превышение размера долгов банка над его активами. Т.е. часть этой "дыры" было закрыто государством за счет системы страхования вкладов, а часть, если продажа активов не сможет ее покрыть, так и останется в убытках вкладчиков, доверившихся банку.

[Michael]

Сообщение от АлексУ

Вопросы:
1. Где будут "крутится" два года эти 20 млрд. рублей?
2. "Дыра" в бюджете Мастер-Банка оценена Банком России в 2 млрд. рублей - кому достанутся оставшиеся 18 млрд.?

Саша, ну ответ же очевиден. Банк не держит все принесенные вкладчиками деньги у себя в хранилищах. Он инвестирует их, например, выдавая кредиты физлицам и юрлицам, приобретая активы в виде собственности (фабрики и заводы, газеты и пароходы). Вот там эти 20 млрд. руб. и крутятся. В СМИ пробегала информация, что МБ вывел примерно 20 млрд. за 1-1.5 года в фирмы, так или иначе связанные с Б. Дыра, вероятно, связана с отсутствием/непредоставлением документов на эти 2 млрд. банком. Правда или нет - решат следствие и суд. + под шумок что-то м.б. утрачено, например, не все вернут кредиты, особенно по цепочке фирм.
Пока что возвращают деньги через систему страхования вкладов. А чтоб вернуть деньги юрлицам и физлицам свыше страховки - будут реализовывать активы банка, заставлять возвращать кредиты, взятые в МБ и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Я только одного понять никак не могу, зачем было Мастер-Банк трогать, который на фоне других банков выделялся именно своим меценатством?

Почему Вы уверены, что только "Мастер-банк" выделяется своим меценатством? Изучали вопрос, к примеру, с "Альфа-банком"?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему Вы уверены, что только "Мастер-банк" выделяется своим меценатством? Изучали вопрос, к примеру, с "Альфа-банком"?

Одновременно ответили

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Будущее уже наступает. Закрытия банков продолжаются.
дальше что? (Кстати ничего ... Кто за этим стоит и зачем и как это делается пусть каждый решает для себя сам...

Вопрос не к тем кто решает только для себя.

Первый шаг..
Закроют сотню банков, потом еще сотню..

Второй шаг..?


(Сбербанк, как "сберегательная касса" появился где-то 1922 году..)

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Первый шаг..
Закроют сотню банков, потом еще сотню..

Второй шаг..?

(Сбербанк, как "сберегательная касса" появился где-то 1922 году..)

Да хоть пусть один Сбербанк и останется, может оно даже лучше будет. Дело то не в этом. Дело в том, что гос-во еще при Ельцине обещало С.Н.Рериху свою помощь Музею. МЦР уже более 20 лет, а помощь все идет, идет, идет. Когда дойдет, не понятно. Общество и меценат взяли на себя заботу о Музее. Теперь меценат попал под раздачу. Осталось одно общество. Верить, что гос-во вдруг опомнится и поможет можно и дальше. Оно также "помогло" с квартирой ЮНР, а общество одно не справилось с этой бедой. Ну, вот сейчас осталось посмотреть справится ли с новой. Будем надеяться.

[Редна Ли]

Сообщение от Альдебаран

Я только одного понять никак не могу, зачем было Мастер-Банк трогать, который на фоне других банков выделялся именно своим меценатством?

Почему только МБ занимался меценатством? Я думаю, что и другие банки спонсируют другие культурные проекты. Например Сбербанк является генеральным спонсором олимпиады в Сочи. Думаю, что там расходы гораздо больше, чем у МБ. В сферу внимания рериховцев МБ попал именно потому, что он спонсировал МЦР. Если бы он спонсировал Эрмитаж, или Русский Музей, например, то тут никто бы и не вспомнил про него...

Сообщение от Альдебаран

МЦР уже более 20 лет, а помощь все идет, идет, идет. Когда дойдет, не понятно. Общество и меценат взяли на себя заботу о Музее. Теперь меценат попал под раздачу. Осталось одно общество. Верить, что гос-во вдруг опомнится и поможет можно и дальше. Оно также "помогло" с квартирой ЮНР, а общество одно не справилось с этой бедой.

Но тем не менее при этом в Петербурге государство (вернее власти города) дало зеленую дорогу реиховедению. Вот и делайте выводы, где обстановка благоприятнее...

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Например Сбербанк является генеральным спонсором олимпиады в Сочи. Думаю, что там расходы гораздо больше, чем у МБ.

Ну да, конечно, Олимпиада в Сочи и Рериховский Музей основанный одним из Рерихов это конечно вещи сопоставимые. Я в шоке! Впрочем, вы верно отметили, чем живет гос-во в наше время. Если не ошибаюсь, то на Культуру у нас в бюджете сейчас 0,6% только выделено. Ну-ну, посмотрим, чего там "скрепят" в 2014 на таком остаточном принципе финансирования. Зато да, Олимпиада в Сочи, это ведь именно то, без чего страна ну никак сейчас не может прожить! Что по мне, так это все из разряда тех же игр "милиция-полиция". Шика много, а толку нуль.

[Редна Ли]

Сообщение от Альдебаран

Олимпиада в Сочи и Рериховский Музей основанный одним из Рерихов это конечно вещи сопоставимые.

Ну в общем то действительно несопоставимые по степени влияния на мировое сообщество. Я думаю, что де Кубертен сделал гораздо больше для мира во всем Мире, чем Рерихи, чисто по факту завершенности проектов и их масштабности.

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Почему только МБ занимался меценатством? Я думаю, что и другие банки спонсируют другие культурные проекты. Например Сбербанк является генеральным спонсором олимпиады в Сочи.

В мире существует два похожих как два брата понятия: меценатство и спонсорство. И, как правило, их считают одним и тем же. Так, например, от многих современных спонсоров можно услышать: "Мы чисто продолжатели дела меценатов, в натуре!" Однако все это далеко не так: между меценатом и спонсором огромная разница. Хотя и тот и другой казалось бы делают одно и тоже дело: занимаются благотворительностью, выделяют деньги на развитие культуры и.т.д.- но цели-то у них разные. Для спонсора это самореклама,и уж если кто-то или какая-то фирма выделяет деньги, скажем на телепередачу, то имя этого спонсора, название его продукции, т.е. его реклама будет повторяться через каждые 5-10 минут. Цель же мецената- благотворительность: внося свои средства, он думает о том, чтобы дело на которое они было доведено до конца. Другим основанием для различия этих двух понятий сам принцип поддержки того или иного дела. Если спонсор вкладывает деньги во что бы то ни было, то готов отдать лишь определенную и относительно малую часть капитала, которая нисколько не уменьшает тяжести его набитого до отказа кошелька. И уж конечно спонсорство не является для него первостепенным. Совсем по-иному обстоит дело с меценатом. Он может потратить на богоугодное дело вообще все имеющиеся у него средства, при чем абсолютно бескорыстно. Так например всем известный Третьяков покупая картины, собирая коллекцию русской живописи, помогая художникам выбраться из нищеты, зачастую не мог позволить себе приобрести новые вещи, и ходил в старом потертом пиджачке, но зато создал и подарил Москве, москвичам да и всем россиянам огромную галерею, значение которой невозможно переоценить. Аналогично поступал и Д.Г.Бурылин, о котором и идет речь в данной работе, он сделал создание музея делом всей своей жизни, вкладывая в него практически все средства получаемые от работы фабрики. Таким образом становиться ясно, что между меценатом и спонсором большая разница, и пока расстояние не становится меньше.

http://w3.ivanovo.ac.ru/school21/mecen/autors.htm

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Да хоть пусть один Сбербанк и останется, может оно даже лучше будет.

второй шаг.. остается один банк.

почему лучше будет?