Ещё раз о И.В. Сталине

[Said]

Сообщение от irene

Гораздо охотнее говорят о СВОИХ представлениях.

и скорее всего навязанных извне.

да простит меня адонис за длинные посты, но здесь это просто необходимо.

".Хотя число выглядит «точным» знаком, в воображении оно создает образы и на деле служит метафорой (а чаще гиперболой). Поэтому манипуляторы, в том числе невольные («вторичные») очень часто запускают в общественное сознание числа, деформирующие («поражающие») воображение. Они просто обезоруживают разум человека. И.Бунин писал в «Окаянных днях»: «Люди живут мерой, отмерена им и восприимчивость, воображение — перешагни же меру. Это как цены на хлеб, на говядину. „Что? Три целковых фунт!?“ А назначь тысячу — и конец изумлению, крику, столбняк, бесчувственность. „Как? Семь повешенных?!“ — „Нет, милый, не семь, а семьсот!“ — И уже тут непременно столбняк — семерых-то висящих еще можно представить, а попробуй-ка семьсот, даже семьдесят!». Так у нас, кстати, манипулировали с ценами.Конечно, самая крупная кампания по манипуляции сознанием с помощью числа была связана со сталинскими репрессиями. Мы затронем не центральную часть проблемы, а ее «периферию». Не на самом горячем примере лучше видно, что общественное сознание до сих пор отвергает всякую рациональную информацию о действительных количественных масштабах репрессий. А значит, именно их количественная сторона была важна для манипуляторов.Так, у большинства отложилось в сознании, что в «кулацкую ссылку» были отправлены миллионы крестьян. О.Платонов пишет: «За годы коллективизации и „pаскулачивания“ было сослано пpимеpно 7-8 млн. крестьян, несколько миллионов крестьян было заключено в лагеpя и тюpьмы». Сегодня имеется настолько дотошно пpовеpенная статистика тюpем и лагеpей, что подобное утвеpждение выглядит нелепо (к тюрьмам и лагерям мы еще вернемся). И что значит «сослано 7-8 млн. крестьян»? Ведь вместе с членами семьи это составляет 35-40 млн. человек! Иногда количество сосланных крестьян выражают тотальным термином: все «справные работники».Однако есть современные архивные исследования, которые были проведены с перекрестным изучением самых разных, независимых учетных документов и дали надежные результаты (самая большая нестыковка данных составила 147 семей, которые с большой долей доверительности были разысканы по косвенным сведениям). Всего в 1930-1931 гг. на спецпоселения («кулацкая ссылка») было выслано 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. Это — 1,5% крестьянских дворов (официально к кулакам причислялось около 3% дворов). Считать, что «справные работники» составляли чуть больше одной сотой нашего крестьянства — нелепость222. Излишне здесь останавливаться на том, что мы не обсуждаем суть этой трагедии нашего крестьянства и всей страны. Мы только отмечаем: используя количественные образы, на этой трагедии грели руки манипуляторы сознанием.Схожий стереотип был создан в связи с судьбой советских военнопленных после освобождения их из немецкого плена. В массовое сознание была внедрена мысль, что их всех сразу отправляли в ГУЛАГ на Колыму, где они и сгинули. Между тем реальные данные не раз публиковались, причем даже деятелями общества «Мемориал», вот что интересно. Даже «своих» отталкивают, если они говорят не то, что следует. В последние годы данные были проверены разными методами и сегодня сомнений не вызывают. Итог такой. В фильтрационных лагерях, созданных в конце 1941 г. для проверки бывших в плену военнослужащих, благополучно прошли проверку и были отправлены в армию, во внутренние войска или на работу в промышленность свыше 95% рядовых и сержантов, 4% было арестовано. Из числа офицеров в войска через военкоматы было отправлено 60,4%, в штурмовые батальоны 36,1%, арестовано 2,9%. Офицерам наказание строже (штурмовые батальоны) — но ведь фронт, а не Колыма.Особо сотрясают разум цифры, приводимые в качестве художественного образа . Это явление как-то нами не осмыслено, но оно важно. Дело в том, что цифры художника нельзя понимать буквально, соотносить их с цифрами физическими, они сродни цифрам религиозным. Религии же «уклоняются от контакта с историческим временем». Глупо было бы и верить, и не верить, что Ной прожил 950 лет, как сказано в Библии. Это «не те» годы. Но мы же принимаем числа писателей за «те» числа! Одни верят, и это нелепо, другие возмущаются, принимают эти цифры за злодейский обман.Тут отличился А.И.Солженицын. Сейчас движение населения ГУЛАГа по годам, со всеми приговорами и казнями, освобождением, переводами, болезнями и смертями изучено досконально, собраны целые тома таблиц. Ясно, что данные Солженицына надо понимать как художественные гиперболы — но ведь весь культурный слой воспринимает их как чуть ли не научные данные лагерной социологии. Поразительно именно расщепление сознания: человек прочтет достоверные документальные данные — и верит им, но в то же время он верит и «сорока миллионам расстрелянных» Солженицына. Вот это феномен русского ума.Именно ради воздействия на воображение, а не на разум, манипуляторы стремятся раздуть, увеличить и так огромные числа, причем увеличить их в десятки а то и сотни раз. Само это стремление обязательно преувеличить реальную количественную меру может служить признаком манипуляции. Вот маленький эпизод. Историк В.Н.Земсков вот уже почти десять лет занят кропотливой, но очень важной работой: он систематизирует архивные данные, отражающие деятельность ГУЛАГа, и публикует подробные сводки по всем категориям репрессированных. Публикует без эмоций, в специальных журналах по истории и социологии. Сам он ни в коей мере не сталинист и это надежно констатирует в публикациях. Не сталинист, но факты уважает. Демократы его стараются не замечать и в полемику с ним не вступать. Но поначалу устроили атаку в виде обличительной статьи А.В.Антонова-Овсеенко. На это В.Н.Земсков ответил в своей бесстрастной манере, и отрывок из него я приведу, потому что в нем есть ценные методические замечания. Вот цитата из ответа В.Н.Земскова:«А.В.Антоновым-Овсеенко на страницах „Литературной газеты“ в статье „Противостояние“ было высказано мнение о фальшивом происхождении используемых мной документов и, следовательно, недостоверном характере публикуемых цифр. По этому поводу необходимо сказать следующее. Вопрос о подлоге можно было бы рассматривать, если бы мы опирались на один или несколько разрозненных документов.Однако нельзя подделать находящийся в государственном хранении целый архивный фонд с тысячами единиц хранения, куда входит и огромный массив первичных материалов (предположить, что первичные материалы — фальшивые, можно только при допущении нелепой мысли, что каждый лагерь имел две канцелярии: одну, ведшую подлинное делопроизводство, и вторую — неподлинное). Тем не менее, все эти документы были подвергнуты тщательному источниковедческому анализу, и их подлинность установлена со 100-процентной гарантией. Данные первичных материалов в итоге совпадают со сводной статистической отчетностью ГУЛАГа и со сведениями, содержавшимися в докладных записках руководства ГУЛАГа на имя Н.И.Ежова, Л.П.Берии, С.Н.Круглова, а также в докладных записках последних на имя И.В.Сталина. Следовательно, документация всех уровней, которой мы пользовались, подлинная. Предположение о том, что в этой документации могли содержаться заниженные сведения, несостоятельно по той причине, что органам НКВД было невыгодно и даже опасно преуменьшать масштабы своей деятельности, ибо в противном случае им грозила опасность впасть в немилость у власть имущих за „недостаточную активность“.Статистика заключенных ГУЛАГа, приводимая А.В.Антоновым-Овсеенко, построена на свидетельствах, как правило, далеких от истины. Так, он, в частности, пишет в упомянутой статье: «По данным Управления общего снабжения ГУЛАГа, на довольствии в местах заключения состояло без малого 16 миллионов — по числу пайкодач в первые послевоенные годы». В списке лиц, пользовавшихся этим документом, фамилия Антонова-Овсеенко отсутствует. Следовательно, он не видел этого документа и приводит его с чьих-то слов, причем с грубейшим искажением смысла. Если бы А.В.Антонов-Овсеенко видел этот документ, то наверняка бы обратил внимание на запятую между цифрами 1 и 6, так как в действительности осенью 1945 г. в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось не 16 млн., а 1,6 млн. заключенных.Тот факт, что предположительная статистика А.В.Антонова-Овсеенко, равно как и сведения О.Г.Шатуновской, опровергаются данными первичных гулаговских материалов, делает дальнейшее ведение полемики на эту тему совершенно бессмысленной. Добавим только, что в материалах всесоюзных переписей населения 1937 и 1939 гг. численность спецконтингента НКВД группы «В» (заключенные и трудпоселенцы) совпадает с нашими данными, взятыми из статистической отчетности ГУЛАГа НКВД СССР, тюремного управления НКВД СССР и Отдела трудовых поселений ГУЛАГа НКВД СССР».Как несложно — убрал запятую, запустил число в СМИ — и сотни миллионов человек верят. А когда возник стереотип, никакие доводы разума уже манипулятору не страшны.

"Манипуляция сознанием" Кара-Мурза С.Г.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Said

"Манипуляция сознанием" Кара-Мурза С.Г.

Бессмысленно мне приводить цитаты других людей. Есть всего лишь несколько текстов, к которым я прислушиваюсь - Нагорная Проповедь, книги, касающиеся Рерихов, Абрамова.

[Владислав Валерьевич]

Считаю, всё познаётся в сравнении. Те кто сейчас голосят - мол как всё худо - вахабиты, терроризм и всё такое, просто могли бы почитать книги по истории и посмотреть каково было раньше - было время перманентных войн и вражды между людьми во всех уголках Земли. Сейчас очевидны сдвиги в лучшую сторону. Конечно, слепые не увидят солнца, сколько им не доказывай, что оно есть, но разве слепым нужно уподобляться? Эдак ведь вы, братцы, и когда войн вовсе не будет продолжите сокрушаться, что мол а уличная преступность есть и всюду сеять мысли безобразия - как всё плохо и т.п. Как вы читаете книги Учения - написано же - что посеешь, то и пожнёшь. Коли вы сеете негативные мысли в пространство, то какой результат вы ждёте? Неужто думаете, что вас и остальных от этого мрачномыслия Светом Владык зальёт? Сокрушаться типа "O tempora, о mores" много ума не надо, а вот иметь светлое мышление во всяких условиях будет уже серьёзной работой на Общее Благо.

[Солярус]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Считаю, всё познаётся в сравнении. Те кто сейчас голосят - мол как всё худо - вахабиты, терроризм и всё такое, просто могли бы почитать книги по истории и посмотреть каково было раньше - было время перманентных войн и вражды между людьми во всех уголках Земли. Сейчас очевидны сдвиги в лучшую сторону. Конечно, слепые не увидят солнца, сколько им не доказывай, что оно есть, но разве слепым нужно уподобляться? Эдак ведь вы, братцы, и когда войн вовсе не будет продолжите сокрушаться

Именно, сейчас в мире идёт перманентная война. Пылает весь Ближний Восток, в Африке льется кровь в резне разных негроидных народов,
явно трещит даже Российская Федерация по швам нацреспублик, в бывших азиатских республиках СССР набирает силу радикальный ваххабизм,
в Афганистане фактически победили душманы, Сербия оплакивает потерянный Косовский край, Сирия и Иран лишь молятся о мире ихнему Аллаху,
Пакистан и Индия вечно на ножах, Северная Корея ,через каждый месяц, грозит "утопить в огне" Южную Корею и Японию. США - суётcя везде со своей дубиной.
Каких ещё зловещих знаков непрерывной войны, всех против всех, от Красного Ангела - вы, Владислав Валерьевич, не видите ???

[Said]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Бессмысленно мне приводить цитаты других людей. Есть всего лишь несколько текстов, к которым я прислушиваюсь - Нагорная Проповедь, книги, касающиеся Рерихов, Абрамова.

Мыслите ширше, это собственно не только для Вас.

Просто сравните. Такого как в 20 веке нет и не будет уже никогда. По крайней мере уж лучше так думать, чем высаживаться по любому поводу.


Сообщение от Владислав Валерьевич
Но гляньте, что происходит - стронники войны в США на самом деле освобождают целые народы от тирании диктаторов Хуссеина, Кадафи. Чем вам не тактика адверза?

а вопрос можно?
это мысли из какого века?

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Said

а вопрос можно?
это мысли из какого века?

Давайте попроще поясню - что больше вишенка или арбуз? Вишенка это война в Ираке американцев, арбуз - Первая или Вторая Мировые войны. Хотя это наверное не арбуз даже, а целая тонна арбузов против вишенки))
В общем, считаю надо мысль сосредоточивать не на плохом, а на усилении хорошего. Если вы внимательно читали Грани, то там чётко написано в частности про человека, что концентрируясь на плохом в нём - усиливаете в нём плохое, находите в нём хорошее - усиливаете в нём светлое, доброе. Считаю, по аналогии работает на всё это правило. Да и вообще в Учении сквозная нить - это мысль человека. Думаешь плохо, негативно - служишь тьме, думаешь светло, по-доброму, позитивно - служишь Свету. Но каждый сам решает. Кто хочет служить тьме - печально, но свободная воля она на то и свободная воля, чтоб никого не принуждать. Но в частности по этой причине всё и происходит не так быстро как бы хотелось. Люди сами своими уныниями, худыми мыслями отодвигают скорейшее наступление Эпохи Света, а потом нюни на форумах пускают... Парадокс.

[Владислав Валерьевич]

"Разрушение старого мира и свержение старых богов и кумиров, так тесно связанных с личным мирком человека, преследует цель освобождения сознания от ненужных нагромождений. Для того, чтобы этот процесс не имел обратной реакции, в Тонком Мире идет уничтожение целых построений и выкристаллизовавшихся веками и затвердевших тонких образований и мысленных форм, служивших основою суеверий, догматизма, изуверства, привычек, традиций и всех отрицательных уявлений, задерживающих течение эволюции. Насколько эти формы устойчивы и сильны, можно судить по тому, как трудно разрушить хотя бы укоренившиеся тысячелетиями представления о неизбежности войн, кровопролития и убийств. Но ныне смиряются на плане астральном чудовища-фантомы, так долго державшие в плену мысль человека. Уничтожается то основание, на котором держались эти антиэволюционные мысли, представления и идеи. Не имея основания в Мире Надземном, эти чудовищные образования разрушаются в прах и не дают уже возможности проявить их энергии в мире земном. Скоро увидят люди, что подобно песочному замку рухнет все здание старого мира, ибо основания, на котором держалось оно, уже нет. Та последняя борьба за идеи Нового Мира, которая происходит сейчас, стала возможной и стала победной только лишь благодаря уничтожению в Мире Надземном и Тонком форм старого мира. И потому же дается и Ручательство Наше за то, что окончательная победа достигнута будет. Мир старый еще силен, но это уходящая сила старика, у которого будущее ― угасание и смерть, в то время как Новый Мир юноше может быть уподоблен, полному сил и энергии жизни. Старый мир обречен, как прошедшая ступень эволюции, через которую Земля уже прошла и к которой уже никогда не вернется."


Это выдержка из Граней за 61 год из 377 параграфа. Мне лично достаточно слова Владыки, чтобы поверить - время войн уходит безвозвратно. Кто-то хочет думать по-другому? Тогда уж подумайте и о том не тьме ли вы служите тем самым?

[Said]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Давайте попроще поясню - что больше вишенка или арбуз? Вишенка это война в Ираке американцев, арбуз - Первая или Вторая Мировые войны. Хотя это наверное не арбуз даже, а целая тонна арбузов против вишенки))

для жителя Ирака это не вишенка, это арбуз.
Ваша мысль (раздваяется)... , не примеряйте пиджак трагладитов, завешивая его Учением.

Сообщение от adonis

Думать так мало, надо активно противостоять, что и делает Россия начиная с 2000 года.

именно так, Хотите верьте , хотите нет . 2000 год , зима на работе поздний вечер, после чтения Учения , выхожу на улицу. Пол неба закрывает Российский триколор, видение было около часа. У меня вопросов на эту тему не возникает. ( из темы Учение в России не принято)

Сообщение от Владислав Валерьевич

Это выдержка из Граней за 61 год из 377 параграфа. Мне лично достаточно слова Владыки, чтобы поверить - время войн уходит безвозвратно. Кто-то хочет думать по-другому? Тогда уж подумайте и о том не тьме ли вы служите тем самым?

У Вас по теме, про Сталина, что-то есть?

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Said

для жителя Ирака это не вишенка, это арбуз.
Ваша мысль (раздваяется)... , не примеряйте пиджак трагладитов, завешивая его Учением.

))))) Брат, думаю на самом деле ты понимаешь разницу между мировой войной и локальным конфликтом - очевидно любишь троллить))) Но я тебе не судья)