Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2013, 11:25   #1
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Психики (хотя термин не устоявшийся, так что возможны и другие толкования) - это люди, которые, опять же в силу врождённого строения имеют прямую связь своего физического и эфирного тел с астральным планом, обычно с низшими его подпланами. В данном случае наличествует сознательность - человек, например, слышит голос или видит что-то, и может по своему желанию рассказать это другим, но, вероятно, не может управлять этим восприятием и отключать его.
1. С приведенной формулировкой не согласен. Она описывает только частичное проявление психизма, и то не факт, что правильно. Аппелировать же к тому, что формулировка была приведена давно и устоялась, не стоит.
Лично я более склонен к тому, что психизм связан с психической энергией вообще, во всех ее проявлениях в жизни. Только это происходит грубо, и часто даже полу-осознано, без знания о том, какой вред наносят те или иные проявления (о кармической ответственности и говорить не приходится).

2. Можно задаться целью найти точную научную формулировку, что такое слово (вибрация, порождаемая при прохождении воздуха в голосовых связках, модулируемая положением губ, языка и т.д). Причем описать подробно и научно грамотно сам процесс. Но проявление этого слова в жизни находим на каждом шагу, разве речь даже маленького ребенка не является произношением слов, хотя он и не знает о структуре органов, воздухе и вибрациях?

Истеричность - это практическое воплощение психизма, пример его применения. На бытовом уровне истеричность - это крики, слезы, скандалы, истерики и т.д. , но опишите тот же процесс "научно" с позиции тонкого мира, и получите то же влияние на эфирный и астральный план, выполняемое благодаря врожденным способностям говорить и использовать психическую энергию. Это "произношение слов" в жизни, а не "порождение вибраций с модуляциями частоты и высоты тона благодаря врожденным способностям", хотя по сути это одно и то же

Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 27.10.2013 в 11:27.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 11:34   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Истеричность - это практическое воплощение психизма, пример его применения. На бытовом уровне истеричность - это крики, слезы, скандалы, истерики и т.д.
Подавляющее большинство психиков, с которыми я сталкивался в жизни были далеки от криков, скандалов и истерик. В этой теме подобную мысль высказываю не только я.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 11:48   #3
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Истеричность - это практическое воплощение психизма, пример его применения. На бытовом уровне истеричность - это крики, слезы, скандалы, истерики и т.д.
То, что Вы описали - признаки одержания.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 11:48   #4
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Истеричность - это практическое воплощение психизма, пример его применения. На бытовом уровне истеричность - это крики, слезы, скандалы, истерики и т.д.
Подавляющее большинство психиков, с которыми я сталкивался в жизни были далеки от криков, скандалов и истерик. В этой теме подобную мысль высказываю не только я.
Я сталкивался преимущественно с другими проявлениями, но при этом не говорю, что это только так, и исключительно так, а не иначе. Ваша позиция, Владимир, также как и мнения других участников форума, также как и мое мнение - это лишь части целого, и даже если их свести вместе, вряд ли получится полная картина.

Причем это лишь кажущиеся логические несоответствия, все хорошо дополняет одно другое:

Дуб - это дерево. Дерево - это дуб (но не только, сюда же относится береза, осина, тополь и т.д.).

Истеричность - это психизм. Психизм - это истеричность (но не только, сюда же, наверное, можно отнести и колдовство, и внушение, и подавление воли, и многое другое).

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
То, что Вы описали - признаки одержания.
одно переходит в другое, о чем в Учении утверждается прямо. В жизни же грань между переходом от психизма к одержанию усмотреть трудно, потому я и стремлюсь акцентировать внимание к недопустимости истеричности.

Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 27.10.2013 в 11:50.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 13:20   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Она описывает только частичное проявление психизма,
Мне думается - нужно очень чётко разделять в сознании - где есть описание проявлений(полное, частичное) а где есть определение базовых признаков.
Так как у любого явления может быть огромное множество вариантов проявлений - для состоятельного осмысления имхо нужно держаться правильных базовых - формул, идей и т.д.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 14:35   #6
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Лично я более склонен к тому,
Лично мы здесь должны быть склонены к Живой Этике.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 14:47   #7
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

«Вероятно, неясность эта происходит вследствие непонимания термина психизм.
Несомненно, Вы знаете, что слово «psyche» – слово греческого происхождения и первоначально оно означало – лишь жизненное дыхание и животную душу (именно, как нечто принадлежащее и миру животному). В следующем своем превращении оно стало означать уже душу рациональную (душу человека) и в третьем, конечном, – высшую духовную, синтетическую сущность (венец человека).

Так вот под психизмом мы (и на Западе) подразумеваем, именно, проявления низших степеней этой энергии, так ярко выявляющиеся в медиумах или же в психиках, как называют их на Западе, когда степень этих манифестаций немного выше обычного медиумизма. Но как в том, так и в другом случае высокая психическая энергия отсутствует, ибо высшее качество ее может проявляться лишь, когда центры открыты и огненно трансмутированы. Много недоразумений происходит от неправильных определений и своеобразного понимания и применения их.

Область психическая очень обширна и вмещает бесконечное разнообразие проявлений, от самых высоких до самых низших.
Все, что не носит на себе печати духовности, все, что не имеет отношения к высшему плану, плану высшего Манаса и Буддхи, называется психизмом. Все достижения посредством механических упражнений относятся к области низшего психизма, ибо они никогда не могут дать открытия высших центров, не говоря уже об огненной трансмутации их. Все попытки приводили к сумасшествию»
(Е.Рерих, 08.12.34).

Последний раз редактировалось Etsi, 27.10.2013 в 14:48.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 15:06   #8
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Все, что не носит на себе печати духовности, все, что не имеет отношения к высшему плану, плану высшего Манаса и Буддхи, называется психизмом.
Осталось определить, что есть "печать духовности". А так все правильно. У меня, по ходу, примерно половину прожитой жизни можно смело назвать психизмом, исходя из этого определения. По сути, оно так и есть. И истеричность тоже очень гармонично вписывается в это определение.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 15:12   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Все, что не носит на себе печати духовности, все, что не имеет отношения к высшему плану, плану высшего Манаса и Буддхи, называется психизмом.
Осталось определить, что есть "печать духовности"...
В этом же определении далее идет пояснение: "все, что не имеет отношения к высшему плану, плану высшего Манаса и Буддхи".

Ранее давалось определение, соответствующее этому пояснению:
Цитата:
Психизм же - это склонность (часто не врожденная, а приобретенная) людей к контактам с низшими подпланами астрального плана. Взаимодействие с тонким миром без реального развития собственного духа (путем механического раздражения некоторых центров и т.п).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 15:52   #10
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Все, что не носит на себе печати духовности, все, что не имеет отношения к высшему плану, плану высшего Манаса и Буддхи, называется психизмом.
Осталось определить, что есть "печать духовности".
Вы интересный вопрос задали.

Хорошо уже отвечено Владимиром.

Но можно усмотреть и немного иной аспект.

Печать… Говорят же что семья, среда и эпоха накладывают на человека свои крепкие печати, и все же сквозь эти внешние наслоения просвечивает индивидуальность человека, являющая собою его истинную сущность…
Почувствовать внутреннего человека сквозь его внешнюю форму, временные оболочки трудно, так как внутреннее заслоняется внешним, а глаз смотрящего не видит чаще дальше внешних покровов...

"Великие Духи Накладывали печать своей Индивидуальности на целые эпохи и на многие народности"(ГАЙ,1968 г. Июль 18.), а так же они могут быть "наложены" и на людей, учеников своих Учителей...
Эти люди будут носителями духовных печатей… истинными вестниками Иерархии - таковы были Рерих, Блаватская...

Последний раз редактировалось Etsi, 27.10.2013 в 15:54.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 16:18   #11
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психики и Медиумы

Интересно и медиумизме и медиаторстве (духовном состоянии) говорится в "Разоблаченной Изиде":

"Были ли эти богоподобные люди «медиумами», какими их считают ортодоксальные спиритуалисты? Ни в коем случае, если мы под термином «медиум» подразумеваем тех «болезненных сенситивов», которые рождаются с определенными свойствами организма и кто по мере развития своих сил все более и более становятся доступными неотразимому для них влиянию разнообразных духов, чисто человеческих, элементарных или элементальных.
Медиумизм может быть:
1) саморазвившимся;
2) развившимся под внешним влиянием;
3) может оставаться латентным в течение всей жизни.
Читатель должен запомнить определение этого термина, ибо, если он не будет правильно понят, произойдет неизбежная путаница.
Такого рода медиумизм может быть активным или пассивным, отталкивающим или воспринимающим, положительным или отрицательным. Медиумизм измеряется качеством ауры, которою личность окружена. Она может быть плотной, облачной, зловонно тошнотворной и ядовитой для чистого духа и может привлекать только тех гадких существ, которые в ней чувствуют себя прекрасно, как угорь чувствует себя прекрасно в мутных водах; или же она может быть чистой, хрустальной, прозрачной, опаловой, как утренняя заря. Все зависит от нравственности медиума.
Вокруг таких людей, как Аполлоний, Ямвлих, Плотин и Порфирий собирался этот небесный нимб.
Он был выработан силою их собственных душ в тесном согласии с их духом, сверхчеловеческою нравственностью и святостью их жизней; он был подкреплен частыми внутренними экстатическими созерцаниями.
К таким святым людям чистые духовные влияния могли приближаться. Излучая кругом атмосферу божественной благодати, они обращали в бегство злых духов.
Те не только не могут существовать в их ауре, но даже не могут оставаться в ауре одержимых, если тауматург применяет свою волю или даже только приближается к ним. Это есть медиаторство, а не медиумизм.
Такие люди являются храмами Бога Живого; но если этот храм оскверняется допущением в него злой страсти, мысли или желания, то медиатор впадает в сферу колдовства. Дверь открыта; чистые духи уходят, и врываются порочные.
Это все еще медиаторство, хотя и медиаторство зла; колдун, подобно светлому магу, формирует свою собственную ауру и подчиняет своей воле близких ему по духу низших духов.
Но медиумизм, как его теперь понимают, и как он теперь проявляется, совсем другое дело. Обстоятельства, независящие от его собственной воли, могут или при рождении или впоследствии видоизменить ауру человека так, что будут проявляться странные физические или ментальные, дьявольские или ангельские явления.
Такой медиумизм так же, как вышеупомянутое медиаторство, существовал на земле со времени появления на ней человека. Первый есть податливость слабой смертной плоти управлению и внушению духов и разумов иных, вместо своего собственного бессмертного духа.
Буквально это – одержание и одержимость; и медиумы, которые гордятся тем, что являются верными рабами своих «руководителей» и с негодованием отвергают идею «контроля» проявлений, не в состоянии убедительно отрицать этот факт.
Этот медиумизм, будь он благотворен или зловреден, всегда пассивен.
Счастлив обладатель того чистого сердца, которое бессознательно самою чистотою своей внутренней природы отталкивает темных духов зла.
Ибо, по истине, это сердце не имеет другого орудия защиты, кроме прирожденной добродетели и чистоты. Практикуемый в наши дни медиумизм является более нежелательным даром, нежели одеяние Нессеса.
«Дерево познается по его плодам». Наряду с пассивными медиумами по мере продвижения мировой истории появляются активные медиаторы. Мы обозначаем их этим термином за неимением лучшего.
Эти люди были медиаторы, руководимые лишь собственным персональным духом или божественной душой; они пользовались помощью духов только постольку, поскольку они держались правильности пути"...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медиумы, медиаторы и йоги. paritratar Свободный разговор 53 15.03.2019 07:51
Н.Н.Латышева "Триумф Духа", "Люди и Боги", "Тайны психики и мозга человека" katrina Книги, статьи, публикации 4 24.12.2014 20:01

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги