Шпион и разведчик, как два сапога - пара

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне как раз видится, что мы с Вами общаемся на форуме, посвященной этой самой альтернативе. Отнюдь не убогому, но безальтернативному варианту.

Но я не вижу возможности, при которой Живая Этика станет массовым эталоном нравственности.
К ней обратятся лишь немногие. И опять мы будем иметь массу вариантов нравственности.
Другое дело, когда Тонкий мир приблизится и сольется с плотным, тогда карма будет действовать быстрее и справедливость не будет иметь разночтений.
Т.е. не Живая Этика изменит сознание масс, а природа. Вот тогда народ обратит внимание на АЙ. Как то так видится. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Поэтому не думаю, что ЖЭ есть альтернатива тем нравственным установлениям, которые бытуют сейчас у разных народов.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Но я не вижу возможности, при которой Живая Этика станет массовым эталоном нравственности.

Не "Живая Этика" станет эталоном, а нравственность станет эталоном.
И помочь в этом может как "Живая Этика" так и другие источники.
И процесс этот был и до Живой Этики.

4.216. Вот почему важно именно теперь обратить внимание на Агни Йогу. Каждое столетие психическая энергия повелительно пробуждается в человечестве, но обычно этот благой указ не бывает принят двуногими.
Возьмем пример. В начале прошлого столетия поднялась волна романтизма, но без понимания сущности его, иначе говоря, без героизма. Посредине столетия Земля была окутана отрицательным материализмом, но было упущено изучение истинных свойств материи. Конец столетия наполнился упадничеством, тогда как была суждена переоценка ценностей. Начало нынешнего столетия ознаменовалось знаками войны и народных потрясений, но психическая энергия направляла к завоеванию иных миров. Так извращались сужденные ценности свободною волей. В средине нашего столетия вспыхнут знаки различных неусвоенных энергий, и снова люди будут метаться в ложных направлениях. И потому своевременно дать зрячим знаки истинного пути. Пусть имеют время освоиться, помня о краткости срока.

Другое дело, когда Тонкий мир приблизится и сольется с плотным, тогда карма будет действовать быстрее и справедливость не будет иметь разночтений.

думаю без разночтения будет только в огненном мире.
Разночтения астрального мира (и тонкого) пример тому.
Не было бы разночтений не было бы воплощений.

Т.е. не Живая Этика изменит сознание масс, а природа. Вот тогда народ обратит внимание на АЙ. Как то так видится.

А природу что меняет?
Именно утончение и станет причиной сближения.
Разумеется "сближение" не будет ждать тех кто не успел.

вот тогда и будет:

Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

9.508. Когда огненные волны заставляют людей искать спасения в башнях духа, тогда с омерзением люди пожалеют о каждом бездельном существовании. Они попытаются в смятении собрать крохи положительного мышления. Какую пользу могут принести советы не растрачивать ценную энергию! Нужно мыслить о приближении очень необычных времен. Ни жестокость, ни разбой, ни предательство, ни ложь не помогут от огненных волн. Не столько стыд, сколько страдание принудит к поискам спасения.

Поэтому не думаю, что ЖЭ есть альтернатива тем нравственным установлениям, которые бытуют сейчас у разных народов.

Если речь и нравственности то "ЖЭ" скорее углубление, а не альтернатива.

[ninniku]

Dar, сегодня мы имеем лишь термин Нравственость. Некое понятие, за которым отдаленно отсвечивает Идея.
Но мы не имеем нравственности как таковой. Ты же пишешь так, как будто она едина и сеществует как Истина.
Но о какой истине ты говоришь? Нравственности христианской, буддистской, исламской, иудейской, атеистической, политической, чекистской, отцовской? Все существуют как мотивы для действий, но как часто они исключают друг друга.
И вот опять диалектический тупик.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Ты же пишешь так, как будто она едина и сеществует как Истина..

а так и есть )
Истина одна.
Есть же реальный мир, реальные законы. Возможно многомерные и выходящие за пределы нашего понимания.
Нравственность и есть попытка жить по этим законам.
Могут быть разные уровни понимания, толкования и бесконечное приближение к идеалу, но... истина одна. В том смысле что существует истинный, реальный мир.
Ты не задумывался о том что И.Х. существует именно сейчас и вполне реально и именно на данный момент времени?
А ведь пока не задумаешься, относишься к этому как к прошлому.

но как часто они исключают друг друга.

исключают те части которые не соответствуют истине.

[ninniku]

Dar, нравственный закон, вероятнее всего, дан каждому человеку на уровне чувствознания.
Поскольку на этом уровне существует несметно малое число, остальные вынуждены сублимировать этот закон в его понятия и представления. Создаются сложные или простые системы нравственности, которые ранее были частью обычая, а теперь стали объектом пропаганды и воспитания.
Бесполезно говорить о нравственности в ее Истинном содержании, ибо каждый говорящий оперирует не более чем понятием.
А вот носитель Истинной Нравственности не может говорить о ней как о несказуемом. Ибо чувствознание не может быть предметом пропаганды или внушения.
Надеюсь ты понял...
Истина о Нравственности вытравливается из сознания человека с первых его сознательных дней. Вся система воспитания и оьразования замещает у малыша интуитивное чувство нравственности сублимированным к целям воспитания и обучения ее субстратом.
Некоторые элементы созвучат Истине, но их значение и смысл лишь усиливают ложные элементы.
Все доктрины и этнические традиции в области нравственности содержат в себе тень Идеи нравственности. И представление о ней меняется в веках и у разных народов. Сама идея от этого не стоит слабее или уродливее. Она существует в Мире Идей, т.е. никогда не воплощается в полноте. Имхо это не возможно.
Имхо люди должны к ней приближаться.
ЖЭ это вехи, на мой взгляд. Это учебник нравственности, но лишь для тех, кто желает совершенствоваться в этом направлении.
Но такой человек сильно обречен на одиночество и испытания. Более того, на каком то этапе он все смешает и будет выглядеть совсем безнравственным.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Создаются сложные или простые системы нравственности, которые ранее были частью обычая, а теперь стали объектом пропаганды и воспитания.
Бесполезно говорить о нравственности в ее Истинном содержании, ибо каждый говорящий оперирует не более чем понятием.

Может быть в этом и проблема? Ведь именно так и формируется суть той религии которая названа очагом разложения... Есть нравственность и конечно же есть её понимание, - понятия, представления и позиции, ... И наконец понятно, что большинство выберет позицию выгодную а не самую высокую. Так вот задаюсь вопросом - а не есть ли именно тут приложимость фразы - "идти Верхним Путём"?

[Восток]

Сообщение от Восток

приложимость фразы - "идти Верхним Путём"

то есть "достроить" до полноты недостащую "дугу сознания" - её верхний сектор....

[Dar]

Сообщение от ninniku

Dar, нравственный закон, вероятнее всего, дан каждому человеку на уровне чувствознания.
Поскольку на этом уровне существует несметно малое число, остальные вынуждены сублимировать этот закон в его понятия и представления. Создаются сложные или простые системы нравственности, которые ранее были частью обычая, а теперь стали объектом пропаганды и воспитания.
Бесполезно говорить о нравственности в ее Истинном содержании, ибо каждый говорящий оперирует не более чем понятием.
А вот носитель Истинной Нравственности не может говорить о ней как о несказуемом. Ибо чувствознание не может быть предметом пропаганды или внушения.
Надеюсь ты понял...
Истина о Нравственности вытравливается из сознания человека с первых его сознательных дней. Вся система воспитания и оьразования замещает у малыша интуитивное чувство нравственности сублимированным к целям воспитания и обучения ее субстратом.
Некоторые элементы созвучат Истине, но их значение и смысл лишь усиливают ложные элементы.
Все доктрины и этнические традиции в области нравственности содержат в себе тень Идеи нравственности. И представление о ней меняется в веках и у разных народов. Сама идея от этого не стоит слабее или уродливее. Она существует в Мире Идей, т.е. никогда не воплощается в полноте. Имхо это не возможно.
Имхо люди должны к ней приближаться.
ЖЭ это вехи, на мой взгляд. Это учебник нравственности, но лишь для тех, кто желает совершенствоваться в этом направлении.
Но такой человек сильно обречен на одиночество и испытания. Более того, на каком то этапе он все смешает и будет выглядеть совсем безнравственным.

Думаю ты упускаешь из виду воздействие(!) истины и для чего вехи.
Если коротко, то примерно так...

4.216. ..важно именно теперь обратить внимание на Агни Йогу.... своевременно дать зрячим знаки истинного пути.


8.304. ...каждое истинное знание будет направлять в высшие слои.
4.192. ...поднимается сознание при касании Истины

при этом
14.551. ... Личный пример требуется, как в распространении высшей Истины, так и в любом обиходе.
14.478. ...произнесение великих слов ничего не стоит, если истина не живет в сердце


1. Истина меняет сознание. Независимо от того где она написана в ЖЭ или в Библии.
2. Вехи не просто указатели. Допустим по дороге на кухню висит указатель "Мойте руки перед едой". Это говорит о том что надо мыть руки, а не указывает путь на кухню.
И тот кто намеревался пожрать и поспать, после кухни побежит в туалет, а не спать, если не вымоет руки.(утрирую).

Я о том что вехи-истины нужно понять, иначе не сможешь пойти дальше.

Разумеется понятия о нравственности и истине чаще искажены и продолжают искажаться. Иначе еще после первых заповедей по всему миру наступило бы просветление.

нравственный закон, вероятнее всего, дан каждому человеку на уровне чувствознания.

думаю это заложено еще глубже. На уровне "зерна духа".
Потому и будет каждый человек чувствовать неудовлетворенность всегда, везде и при любых обстоятельствах пока не почувствует верное направление.

Конечно если Истина меняет сознание в лучшую сторону, есть масса вещей искажающих сознание и реальный фронт битвы проходит именно по этой границе(имхо).
Так что теперь? Ждать природу?

Как пример ложного толкования "указателя" на природу, вспомнился старый анекдот.. "природа помоги, задыхаюсь.."

ЖЭ это вехи, на мой взгляд. Это учебник нравственности, но лишь для тех, кто желает совершенствоваться в этом направлении.

вехи. да. Но "учебник нравственности".. так же как "АЙ это философия" сомнительно.
По крайней мере, я так не воспринимаю.
Это скорее окно перед водителем. Говорить что "окно это предмет из стекла", или "служит для защиты от ветра" значит не понимать что водитель смотрит через окно на дорогу, а не разглядывает это окно.
Учебник - это скорее окно с нарисованным на нем изображением.
Бывают еще просто грязные окна. Но на сегодняшний день похоже вместо окон просто заколоченные куски фанеры. Потому и полно аварий.

Но такой человек сильно обречен на одиночество и испытания. Более того, на каком то этапе он все смешает и будет выглядеть совсем безнравственным

да брось ты этот пессимизм, пойми "нет никакой ложки"..
В начале еще может быть будут спотыкания.. но это только в начале, а дальше..
чем больше скорость тем меньше ям.. (я был удивлен обнаружив эту поговорку в АЙ )

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

нравственный закон, вероятнее всего, дан каждому человеку на уровне чувствознания.

" ..... В наше время могущество Темных Братьев подчас велико. Почему? Потому что очень многое еще имеется в Личностях всех людей, что отзывается на их вибрацию, поэтому им легко воздействовать на тела людей. Могучие черные маги могут господствовать на низших ментальных уровнях, но на высших доминирует Белая Ложа, и три высших подплана — это те уровни, стяжать которые Она призывает развивающихся сынов человеческих; это Ее сфера, к которой все должны тянуться и устремляться. ..... " - «Письма об оккультной медитации»

25 сентября 1919 Из работ А. Бэйли

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Но я не вижу возможности, при которой Живая Этика станет массовым эталоном нравственности...

И тем не менее история знает периоды взлетов культуры и действительной нравственности, связанной с присутствием Высшего в массовом сознании.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

И тем не менее история знает периоды взлетов культуры и действительной нравственности, связанной с присутствием Высшего в массовом сознании.

Вообще-то я не прав. Я не учел, что Живая Этика это прежде всего поток сознания и особый узор мыслей. Это особенная психическая энергия и она может касаться любого сознания в любой сфере жизни, преобразуя ее. И эти вариации преобразований просто непредсказуемы.
Я предполагаю, что люди напряженные, а это и разведчики и правители, т.е. осознающие свою ответственность в силу огненного напряжения духа будут открыты к энергиям Учения даже лучше обывателей.
И тогда... тогда возможно то, что не возможно себе представить сейчас.
Тогда Путин и Обама осознают себя Братьями, обличенным одной задачей. И те, кому труднее всего, те кто стремится выдержать и спасти свою страну, те лучше примут спасительные энергии Братства.
В ситуации с Сирией я испытал благодарность к Обаме и радость за Путина. Мнп привиделось, что они в огне слегка очистились и у края их Сила ЖЭ остановила. И оба они ее восприняли.
Так что ЖЭ может войти неожиданными путями.
Но не в массы.
Например, зажравшиеся шейхи Залива вряд ли напряжены для выживания своих народов. Вот они и будут враги и России и Америке и Израилю. Всем, кто балансирует на грани жизн. И смерти.

[adonis]

Сообщение от ninniku

В ситуации с Сирией я испытал благодарность к Обаме и радость за Путина. Мнп привиделось, что они в огне слегка очистились и у края их Сила ЖЭ остановила. И оба они ее восприняли.

В ситуации с Сирией я испытал благодарность к РЛС "Арзамас" и её создателям. Две ракеты запущенные Израилем вдоль Сирии должны были заставить Сирийское ПВО включится, и тем самым возможность засечь нахождение локаторов. Через пару дней был бы удар по ним. Но произошло непредвиденное для Израиля - Америки, ни один локатор сирийцев не включился, но пока ракеты ещё летели об этом уже звонили и писали СМИ. В подобной ситуации "Томагавки" превращаются в безумно дорогое и такое же бестолковое оружие. Основная ставка "Томагавков" на их невидимость на малой высоте полёта, за что конструкторы заплатили очень малою их скоростью. Будучи запущенными с авианосцев или подлодок, им лететь до цели больше часа, а то и два. То есть, будучи обнаруженными, их может сбивать даже допотопная ЗУРС первого поколения. Если управление Сирийскими ПВО будет находится в Армавире, то включатся оно будет исключительно тогда, когда ракеты "миротворцев" войдут в зону досягаемости противоракет. Сложно убить ПВО в Дамаске, если Центр коррекции в Армавире, который засекает любые пуски. Остаются атаки с самолётов, но тут и жертвы и сбитые самолёты неминуемы, по тем же причинам. Обама не самостоятелен, не он принимает решение. И войны он вероятно изначально не хотел, но был вынужден под давление клана его курирующего. А тут Армавир помог, военная операция могла стать самой бесславной для НАТО и это все поняли. Возможно Обама даже испытал облегчение, что не надо будет воевать. Это не Кадаффи с "калашниковыми" по пустыне гонять. Оставалось с достоинством уйти, тут Путин и помог.

[ninniku]

adonis, насколько мне известно, загоризонтная рлс типа Воронеж, которая в Армавире, не может фиксировать пуски крылатых ракет, а значит не может их подсвечивать в пути, чтобы сирийские ПВО работали в пассивном режими.
Но специальные суда связи и разведки группы ВМФ РФ в Средиземном море могут не только засекать пуски таких ракет с кораблей США, но и засекать подготовку к пуску за счет изменения электромагнитного и радиоизлучения. Этот опыт наши моряки копили годами. Отслеживать полет ракеты могли все корабли российских и китайских ВМФ и передавать данные на сирийские ПВО. Это все было известно и американцам. Но их возможности РЭБ и применения высокоточного оружия гораздо шире и если бы удар состоялся они не понесли бы серьезного ущерба. Не хочется углубляться в эти тонкости, есть масса публикаций на эти темы. Суть не в этом. Мускулы показать они могли и наши им мало что могут сделать на таком уровне. Не применять же ядерное оружие. Но... Обама не хотел, американский народ не хотел, даже конгрессмены в большинстве не хотели. Английский парламент не захотел. Это было глобальное прояснение в мозгах. И то что Обама внял этому говорит только в его пользу. Думаю, ему отомстят и попытаются еще раз подогнуть...

[ninniku]

А вот здесь, кстати очень нужна и агентурная разведка и позиции влияния, чтобы вовремя узнать о намерениях американцев.