Половое воздержание

[Electric]

Сообщение от adonis

Вы хорошо знакомы с Учением..? Где вы встретили в нём то, что так азартно описываете в этом абзаце..? В КАКОМ МЕСТЕ УЧЕНИЯ ВЫ НАШЛИ . СЛЕДУЮЩУЮ ГЛУПОСТЬ:" Но если секс является продолжением проявления любви между мужчиной и женщиной (и даже не обязательно для продолжения рода)... .. "..???Просто, он сопутствующая составляющая челеовеческих отношений на данном этапе его эволюционного развития...""???
Цитаты, которые вы привели, говорят именно о воздержании, а не о получении удовольствия.

Вы упрекая меня в "глупости", сами в неё так и норовите угодить... Где вы нашли в моём сообщении описание секса как "получение удовольствия"..??? Повторяю: секс как естественное прдолжение любви между мужчиной и женщиной не есть "получение удовольствия" ...
"Получение удовольствия" происходит в том случае, когда секс используется для секса ...беспорядочно и с разными партнёрами..

Сообщение от adonis

Другие высокие обязанности это не значит удовлетворять желания свои или мужа. Высокие обязанности не могут проявится без воздержания.

Читайте и вникайте в пояснения, которые я привожу в своих сообщениях... и не будете блуждать в двух соснах...

Сообщение от adonis

Дальше по тексту про рождаемость и вред абортов, но нет ни слова про половые отношения и их пользу или необходимость. Этого нет в Учении и быть не может, ибо это противоречит всему.

Это ваше личное мнение.. точнее не понимание ... вам привели прекрасное пояснение в сообщении #1021 ...о том, как Матерь Агни Йоги поясняет сие ученику... откройте своё сознание...

[Пандора]

Сообщение от Electric

"Получение удовольствия" происходит в том случае, когда секс используется для секса ...беспорядочно и с разными партнёрами.

Вы с Адонисом утверждаете разные Учения.
Не нужно убеждать, что получение удовольствия - это обязательно беспорядочно и с разными партнёрами.
И супруги могут дико ублажаться и до семидесяти лет и больше.

Я сталкиваюсь с людьми из обеих культур - и той, где после рождения детей о сексе можно совсем не думать и той, где до ста лет считают нужным
заниматься сексом похлеще, чем молодёжь.
Так вот, старики, причмокивающие на сексуальные темы имеют главную заботу о теле.
Мигрант назвал их "люди нижних чакр" - это самое точное название из всех, с которыми я сталкивалась.
Именно так - люди нижних чакр, независимо от того, один партнёр или беспорядочно и разные, старики всё равно не красивы и вопринимаются как "грязные и дурно-пахнущие"

[Electric]

Сообщение от Пандора

Вы с Адонисом утверждаете разные Учения.
Не нужно убеждать, что получение удовольствия - это обязательно беспорядочно и с разными партнёрами.

Вы просто не поняли, что мы говорим об одном и том же... только понимания этого совершенно разные...А уж кто кого и в чём убеждает... так это больше из вашего сообщения следует... и из сообщения адониса в том числе...

Сообщение от Пандора

И супруги могут дико ублажаться и до семидесяти лет и больше.

А могут и не "дико", но как дополнительным средством проявления любви ...

Сообщение от Пандора

Я сталкиваюсь с людьми из обеих культур - и той, где после рождения детей о сексе можно совсем не думать и той, где до ста лет считают нужным заниматься сексом ....
Именно так - люди нижних чакр, независимо от того, один партнёр или беспорядочно и разные, старики всё равно не красивы и вопринимаются как "грязные и дурно-пахнущие"

Ну и работка у вас... Не пробовали поменять все эти ... "грязные и дурно-пахнущие" издержки занятости на... что нибудь иное...?

[леся д.]

Сообщение от Electric

Ну и работка у вас... Не пробовали поменять все эти ... "грязные и дурно-пахнущие" издержки занятости на... что нибудь иное...?

А давайте-ка вспомним, что в Учении сказано об изжитии страха, и переведём на брезгливость. Только использовав другое противоядие: юкта~~метта (индуизм~~буддизм; это редкое качество способности любить людей, каковыми бы они ни были).
Вот у меня сейчас вполне *чистая* работа: вопреки брезгливости из давней прошлой жизни, - обследовать на психотропные вещества всяко разных без разбора человеческих существ: водителей с ДТП с жертвами, маньяков, наркоманов, наркоторговцев, убийц, насильников, бомжующих преступников, психопатов с агрессией... Чем такая работа лучше? Тем что есть возможность в более тяжких условиях усмотреть человека в человеке. Правда, несмотря на отсутствие кислотности желудка в последние две недели без перерыва принимаю соду, но никаких побочных эффектов от этой соды нет (ну буквально что рисовую или сахарную пудру принимаешь, а не концентрированную щёлочь). И никакого отвращения. Кого цепляет, у того и отвращение. Многих милиционеров цепляет бешено... кое-что... но и они меня тоже не возбуждают: мы же все понимаем, что не каждому дан в жизни доступ до йоги по его настоящему состоянию сознания.

[Electric]

Сообщение от леся д.

А давайте-ка вспомним, что в Учении сказано об изжитии страха

Я ничего в вашем сообщении из Учения не обнаружил...

[леся д.]

Сообщение от Electric

Я ничего в вашем сообщении из Учения не обнаружил...

Изжитие страха рекомендуется в самых тех условиях, которые человека пугают. Строго по Учению.
Потому такая параллель с брезгливостью.
Изжитие похоти в условиях, где все условия для знакомства с целью сожительства есть, более трудно, но эффективнее. Воздержание в монастыре, считаю, проще. А искоренение похоти качественнее в светской жизни.

[Electric]

Сообщение от леся д.

Изжитие страха рекомендуется в самых тех условиях, которые человека пугают. Строго по Учению.

О каком страхе. во-первых, речь... Почитайте внимательнее сообщение до того и определитесб точнее кому и о каком "страхе"... и в связи с чем вообще...вы хотите что-то пояснить...

Сообщение от леся д.

Изжитие похоти в условиях, где все условия для знакомства с целью сожительства есть, более трудно, но эффективнее.

Если вы о предществовашем раньше диспуте на нескольких предыдущих страницах этой темы... то - похоть... и сексуальные отношения влюблённых, как естественное продолжение любви - совсем не одно и тоже...

Сообщение от леся д.

Воздержание в монастыре, считаю, проще. А искоренение похоти качественнее в светской жизни.

Воздержание от чрезмерных и частых (что и есть злоупотребление) занятий сексом.. в обычных жизненных условиях гораздо продуктивнее для эволюционного развития человека на данном этапе эволюции... Но для некоторых будет более подходящим местом монастырь... Об этом есть неоднократные пояснения в Учении...

[Пандора]

Сообщение от леся д.

Изжитие страха рекомендуется в самых тех условиях, которые человека пугают. Строго по Учению.
Потому такая параллель с брезгливостью.
Изжитие похоти в условиях, где все условия для знакомства с целью сожительства есть, более трудно, но эффективнее. Воздержание в монастыре, считаю, проще. А искоренение похоти качественнее в светской жизни.

Кстати , хорошая подсказка, спасибо.
Ведь именно с вопросами разнузданной похоти и сексуальных фантазий у людей разного фозраста и вероисповедания я стала сталкиваться именно тогда, когда искала информацию о том, как помочь людям вылечить рак.
Потребности в знакомстве с целью сожительства у меня не было и нет - я много лет замужем и пытаюсь вывести семейную жизнь в русло "Просто и Свято".
И вот уже на этих ступенях стала сталкиваться с тем, что энергия более чистых аур становится вкусной и появились вопросы и защиты от разграбления и "мысли о Беспредельности, как очищающий душ для пространства"
Похоть в светской жизни , в общем я пришла к выводу, что она вылечивается у целого общества аурой, вибрирующей духовной чистотой.

====================
Для Електрика : каждый кристалл имеет много граней Вы пытаетесь замазать грязью то чего нет.
Фиаско гарантировано, ну и обратный удар тоже.

[Пандора]

Сообщение от Electric

А могут и не "дико", но как дополнительным средством проявления любви ...

У каждой пары свой опыт. Кто-то считает секс до ста лет продолжением любви и с восторгом упоминает до скольки раз за ночь в семьдесят пять, и убеждает других, что это полезно для здоровья, ну а кто-то просто живёт и всё что делает, делает во время.
Как жили наши предки:"Светло, чисто, радостно"
С мнением, что секс "для здоровья" притягивает кучу астральных голодных существ, развоплощенцев и людей, практикующих сексуальную магию я согласна.
Насчёт этого вида магии - я её наблюдаю - но после того , с чем я столкнулась, у меня нет желания назвать их словом люди. Да, пришлось искать методы защиты от их ментальных воздействий.

Сообщение от Electric

Ну и работка у вас... Не пробовали поменять все эти ... "грязные и дурно-пахнущие" издержки занятости на... что нибудь иное...?

Это не работка, они просто на улице или в продуктовых магазинах.
Да, их ауры издают неприятный запах, который пробивается даже через отмытое тело и чистую, хорошо проутюженную одежду. Именно из-за этого и стали искать почему от хорошо отутюженного и отмытого человека есть неприятный запах.
И были удивлены, что воспринимаем запах мыслей.

[Алена]

Сообщение от Пандора

Да, их ауры издают неприятный запах, который пробивается даже через отмытое тело и чистую, хорошо проутюженную одежду. Именно из-за этого и стали искать почему от хорошо отутюженного и отмытого человека есть неприятный запах.
И были удивлены, что воспринимаем запах мыслей.

Поражает, как уверенно и безапелляционно люди претендуют на наличие наиболее трудных в развитии качеств. Об опыте восприятия музыки сфер было бы мне лично несравнимо интереснее узнать. С нами готовы поделиться?

Мир Огненный, 110. Познавание огненных воздействий распределено по чувствам. Первое впечатление будет зрительным со всем огненным разнообразием, затем присоединится слух с музыкой сфер, с колоколами, со струнами Природы. Затем приходит утончение осязания с ощущениями ритма, жара и холода. Труднее всего с обонянием и вкусом.

С побоями сердечных чарк и прочею уверенностью в запахе мыслей к психиатрам и психологам надо идти для супервизорства. По-доброму говорю. )

[adonis]

Сообщение от Electric

? Повторяю: секс как естественное прдолжение любви между мужчиной и женщиной не есть "получение удовольствия" ...

Если не для зачатия, то не обманывайте никого, для удовольствия. Не столько воздержание необходимо на духовном пути, сколько научится говорить правду себе. И ещё слабость. Хотелось бы как рекомендую Учителя воздержаться, дабы раскрылись "крылья духа". Поднять Кундалини вертикально, а не сорить им. Ан, не получается. Луна и астрал сильнее. Значит надо придумать себе оправдание.
Естественное продолжение любви между мужчиной и женщиной возможно для обывателя. А случись какая проблема с одним в половой сфере и что, любовь закончится? Искать другого партнёра? А если не закончится, то значит секс никак на любовь не влияет.
Но это не имеет отношения к духовному пути. На духовном пути Ладушка должна превратится в Другиню.

[Electric]

Сообщение от adonis

Если не для зачатия, то не обманывайте никого, для удовольствия. Не столько воздержание необходимо на духовном пути, сколько научится говорить правду себе.

Вот и ответьте себе (а заодно и мне) честно на вопрос, на который Чернявский так и не нашёлся что ответить:
"Если пара не испытывая любви друг к другу зачала ребёнка, это есть правильное направление половой энергии...?"

Сообщение от adonis

Хотелось бы как рекомендую Учителя воздержаться, дабы раскрылись "крылья духа". Поднять Кундалини вертикально, а не сорить им. Ан, не получается. Луна и астрал сильнее.

"Дух без материи ничто, и материя есть лишь кристаллизованный дух."...Вот как Елена Ивановна поясняла своим ученикам, adonis...
А уж про "поднять вертикально и не сорить кундалини"... это вообще откуда ... из какого "учения"... Развитию сердца учит Учение, adonis...

"Развитие сердца в нашу эру является наиглавнейшей задачей. Без развития сердца и кундалини не будет действовать со всею мощью. В эпоху сближения миров особенно усиливается центр сердца. Но возжечь огни сердца труднее, чем осуществить поднятие кундалини."
... писала Матерь Агни Йоги своим ученикам... Вот над чем нужно работать, что бы раскрылись "крылья духа"...

Сообщение от adonis

Естественное продолжение любви между мужчиной и женщиной возможно для обывателя. А случись какая проблема с одним в половой сфере и что, любовь закончится? Искать другого партнёра? А если не закончится, то значит секс никак на любовь не влияет.

Проблемы могут случится и не только в "половой сфере"... Если так рассуждать, зачем тогда вообще рождаться(воплощаться).... Ведь может случиться всё что угодно... Случайностей не бывает...

Сообщение от adonis

Но это не имеет отношения к духовному пути. На духовном пути Ладушка должна превратится в Другиню.

Ладушка прекрасно сочетала в себе и качества Другини... кстати...

[adonis]

Сообщение от Electric

Вот и ответьте себе (а заодно и мне) честно на вопрос, на который Чернявский так и не нашёлся что ответить:
"Если пара не испытывая любви друг к другу зачала ребёнка, это есть правильное направление половой энергии...?"

Это использование половой энергии по назначению, следовательно правильное, но не самое эффективное. Даже зачатие у любящих друг друга, но не желающих ребёнка, а просто "залетели", тоже будет таким же не эффективным. Тут дело не только в любви, а в желательный ребёнок или нет. У Анастасии этот процесс называется Сотворение. Очень правильно всё описано. Идеальный вариант это любящие друг друга и желающие ребёнка, при этом за несколько месяцев до Сотворения начинают практиковать воздержание и эти месяцы используют для разговора с будущим ребёнком. Не после зачатия, а до. Вот тогда будет правильно.
В. Чернявский правильно Вам не ответил, это никаким боком не относится к этой теме, то есть флуд.
Тема о половых отношениях не для зачатия. И тут, как ни крути, это будет похоть. Как бы не старались придумывать "высокие" оправдания.

[Electric]

Сообщение от adonis

Это использование половой энергии по назначению, следовательно правильное, но не самое эффективное.

Брак по расчёту (без любви) и рождение детей от этого брака - "правильное направление"..? По "назчению"...? "Назначению" чего ..? Воспроизведению выхолощенных особей..?

Сообщение от adonis

Даже зачатие у любящих друг друга, но не желающих ребёнка, а просто "залетели", тоже будет таким же не эффективным. Тут дело не только в любви, а в желательный ребёнок или нет.

"таким же не эффективным" ... по отношению к чему...? К рождению в браке по расчёту..? То есть, вы подсознательно согласны с тем что я вам приводил...Но ... усиленно продолжаете не соглашаться.. Что ж, дело личное...
Если же они истинно любящие друг друга то, этот "залёт" гораздо предпочтительнее рождаемости в браке по расчёту... хотя, в этом случае как раз и будет "менее эффективным", как вы пишете...

Сообщение от adonis

В. Чернявский правильно Вам не ответил, это никаким боком не относится к этой теме, то есть флуд.

Это всего лишь ваше личное мнеие.. и причём, выраженное с нарушениями правил форума... о которых я сейчас и сообщу модератору...

Сообщение от adonis

Тема о половых отношениях не для зачатия. И тут, как ни крути, это будет похоть. Как бы не старались придумывать "высокие" оправдания.

Увы, как ни крути, а без "половых отношений" ...зачатие - не возможно.. кроме как посредством пробирок, что есть воспроизводство зомби, как я уже и пояснял Чернявскому...

[adonis]

Сообщение от Electric

Ладушка прекрасно сочетала в себе и качества Другини... кстати...

Вот только Другиня функции Ладушки уже не выполняла. С Друзьями не спят. Это два разных этапа в жизни одной духовной пары.
Первый этап до тридцати, центры всё равно не открываются, это время для создания семьи, рождения детей. Этап - Ладушка. И второй этап, когда сексуальная энергия не выбрасывается бесполезно, а работает как "крылья духа". Этап - Другиня. И отсутствие половых отношений никак не уменьшает любовь друг к другу.

[Electric]

Сообщение от adonis

Вот только Другиня функции Ладушки уже не выполняла. С Друзьями не спят. Это два разных этапа в жизни одной духовной пары.

Опять же.. личное мнение и - не больше....... да ещё и с заступом за черту банальнейшего приличия.... даже комментировать нечего...

[adonis]

Сообщение от Electric

Развитию сердца учит Учение, adonis...

Какое это имеет отношение к половым актам для удовольствия? Какое отношение создания астрального стража относится к развитию сердца?
Когда кишка тонка проявить борьбу астралу, то начинают собственную слабость маскировать под "развитие сердца". То одному кошки нужны для "развития сердца", то другому половая жизнь необходима. А если то и то и другое одновременно, то уж точно будет ускоренный путь развития.

[Electric]

Сообщение от adonis

Какое это имеет отношение к половым актам для удовольствия?

Поясняю... во-первых, "для удовольствия" - это ваша трактовка того, что очень разниться от того, что я вам поясняю на протяжении нескольких страниц...
А во-вторых, вы мне написали: "Хотелось бы как рекомендую Учителя воздержаться, дабы раскрылись "крылья духа". Поднять Кундалини вертикально, а не сорить им."....
Вспомнили как вы привели пример с "Кундалини"...? На что вам было пояснено следующее (на примере пояснения Елены Ивановны своим ученикам): "Без развития сердца и кундалини не будет действовать со всею мощью. В эпоху сближения миров особенно усиливается центр сердца. Но возжечь огни сердца труднее, чем осуществить поднятие кундалини."

Понятно теперь..?

Сообщение от adonis

Какое отношение создания астрального стража относится к развитию сердца?

Вот себя и спросите... откуда это вам пришло в голову и было написано ......

Сообщение от adonis

Когда кишка тонка проявить борьбу астралу, то начинают собственную слабость маскировать под "развитие сердца". То одному кошки нужны для "развития сердца", то другому половая жизнь необходима. А если то и то и другое одновременно, то уж точно будет ускоренный путь развития.

Это вы на пояснение Елены Ивановны (см. 1-й пункт этого сообщения) так реагируете..? Неудивительно...

[adonis]

Сообщение от Electric

Вспомнили как вы привели пример с "Кундалини"...? На что вам было пояснено следующее (на примере пояснения Елены Ивановны своим ученикам): "Без развития сердца и кундалини не будет действовать со всею мощью. В эпоху сближения миров особенно усиливается центр сердца. Но возжечь огни сердца труднее, чем осуществить поднятие кундалини."

Понятно теперь..?

Да, на пути АЙ Сердце первичнее чем Кундалини. И семейная половая жизнь не имеет ни какого отношения к Сердцу. Сердечная жизнь это не синоним половой жизни. Не думаю, что возжечь сердце получится до полного усмирения астрала. без воздержания. И после возжения Сердца всё равно идёт поднятие Кундалини, только не выталкиванием от нижней чакры Муладхары, как это практиковалось всегда ранее, а открытием верхней, освобождая Змею проход.. И опять таки, без воздержания Змей не может иметь силу. Так что, на пути АЙ воздержание необходимо вдвойне.

[Selen]

Сообщение от adonis

Сердечная жизнь это не синоним половой жизни.

это точно

Сообщение от adonis

Не думаю, что возжечь сердце получится до полного усмирения астрала. без воздержания.

а мы думаем что это возможно

Сообщение от adonis

И семейная половая жизнь не имеет ни какого отношения к Сердцу.

можно сказать даже более радикально - семейная жизнь не имеет ни какого отношения к Сердцу... почему?........потому что Сердце это орган призванный обеспечить поиск и установление связи = связей ИЕРАРХИЧЕСКИХ... а это значит что отношения между мужем и женой подпадают под влияние Сердца лишь в одном случае - когда либо жена верховодит = матриархат, либо верховодит муж = патриархат...