Анастасия В.Н.Мегре в письмах Е.И.Рерих?

[adonis]

Сообщение от Ardens

Вместо того чтобы кого то обвинять попробуйте сами уговорить хоть одного анастасиевца прочитать книги типа "Введение в Агни Йогу"

Я уже писал, миссионеры это беда АЙ. Что за дурь всем пихать то, что им не нужно и к чему они не готовы? Вы предлагает сделать мне то, что я считаю вредительством.. Я преподавал АЙ несколько лет и теперь знаю, что говорю. На практике понял, что можно, а что нельзя и в каких случаях.

Сообщение от Ardens

Неужели Вам трудно понять, уже несколько человек ясно сказали, что надо разрабатывать книги на основе Учения Агни Йоги ( для всех возрастов и уровней сознания).но конечно же не называя эти подборки продолжением Учения,как пытаются некоторые. Это своеобразные методички ( как в школе). А их кстати уже существуют десятки и правильно говорил Panzer Tolik надо их пропагандировать.

Вот этих нескольких человек я бы гнал из АЙ метлою. Впрочем, это не в моей власти, приходится смотреть на цирк (со слезами на глазах) который устраивают различные пропагандисты то там, то здесь. Видно такие же своими идеями Кургиняна достали - получи итог. И так будет везде, где ступит нога полумного пропагандиста, а умный этим заниматься не будет.

Сообщение от Ardens

А Стульгинский нужен, как раз как книга с которой можно начать знакомство с Живой Этикой..Я и многие мои друзья начинали именно с этой книги.

Человек имевший контакт с представителями Иерархии в прошлых жизнях, не зависимо от качества контакта, может гнал Их, может был рядом, может начать с любой книги, хоть с ТД, как под руку попадётся. Не имевшему такой связи не нужны ни Стульгинский, ни Махатмы. Легенды и есть легенды, это теория. Анастасия предложила практику, что на несколько порядков сильнее. Человек создаёт Пространство Люби, ну прочитает он легенды и что, бросит свою Богиню?

Сообщение от pavel

Я всегда удивлялся, почему людей уже познакомившихся с АЙ, тянет «на сторону»…

Это ты кого имеешь ввиду, меня или Мегре? Меня не тянет. Мегре никогда не был АЙ. Ты о чём? Впрочем, я больше удивляюсь не когда уходят на сторону, это как раз нормальный рабочий процесс и очень полезный, а когда становятся "крутыми йогами с развитым сердцем" и со всей дури вредят Учению не понимая того, что делают.

Сообщение от pavel

Самосовершенствующийся человек, может предложить всему человечеству свет своего загоревшегося сердца, который и я искренне желаю и пытаюсь развить именно ради этой цели. Согласно, именно так понятым мною, указаниям Великого Учения Махатм. Потому, что без этого света в центре собственного сердца, мы – ничего хорошего не сможем дать другим людям.

И что же свет твоего сердца предложил Анастасийцам? Что ты им дал? Как же ты развиваешь своё сердце ругая всех, кто не АЙ? Может тебе так Махатмы указали?

Сообщение от pavel

А, что ты, Адонис, желаешь предложить своим «массам»?

Я тоже ничего не предлагаю, но не ругаю предложенное другими и стараюсь по мере возможно корректировать это другое в свете АЙ. .Зачем что то создавать, если можно придти в созданное поселение анастасийцев и просто лёгким касание скорректировать их вектор цели. Не предлагать им Иерархию и теорию Стульгинскиса, а словами Анастасии, на их языке, акцентировать внимание на той части их текста, где говорится про общину. И всё..... Точно так же можно придти в любое движение и провести корректировку. Мы ведущие и помощники Ведущих. Нет других. Не надо ничего создавать, нас для этого мало, надо использовать созданное, если хотите - перехват управления, но не напрямую. У нас вполне хватает методик, что бы стать корректором видимо - невидимым. Это и будет Служение.
В соседней теме привели цитату:

Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. т.2 ст.12. ... Мы не ставим быка или барана во главе наших быков и баранов, но даем им водителя, пастуха, то есть существо, совершенно отличного вида от них и высшей природы.

В этом суть АЙ, стать пастухами. Это наша задача. Каждого из нас. Пока же наши "пастухи" желают пасти только пастухов, остальных им смердит. Ждут Данко, а самим слабо стать? Как ты красиво пишешь: "... может предложить всему человечеству свет своего загоревшегося сердца". Так предложи! Начинай! Только не мне и не теоретически, а тем кому это надо. А то у нас тут собрались, всё сплошь с огненными сердцами, друг другу рассказывают как надо любить. В 12-00 часов посылают мысль "пусть будет миру хорошо!", а в 12-05 сыпят проклятия на анастасийцев тёмных.

[pavel]

Сообщение от adonis

В этом суть АЙ, стать пастухами. Это наша задача. Каждого из нас. Пока же наши "пастухи" желают пасти только пастухов, остальных им смердит. Ждут Данко, а самим слабо стать? Как ты красиво пишешь: "... может предложить всему человечеству свет своего загоревшегося сердца". Так предложи! Начинай! Только не мне и не теоретически, а тем кому это надо. А то у нас тут собрались, всё сплошь с огненными сердцами, друг другу рассказывают как надо любить. В 12-00 часов посылают мысль "пусть будет миру хорошо!", а в 12-05 сыпят проклятия на анастасийцев тёмных.

Я не желаю продолжать беседу с тобой Адонис в таком нетерпимом тоне.

Я не считаю, что цель АЙ наплодить пастухов… бывает и такое понимание главных целей Учения…
Я, для себя понимаю ее цель, как ускоренно продвинуться в развитии, для того чтобы после этого УМЕТЬ и ЗНАТЬ, как и чем помогать другим.

[Ardens]

ВЫ ТОЛЬКО НА НАЗВАНИЕ ТЕМЫ ГЛЯНЬТЕ ... МЕГРЕ В ПИСЬМАХ РЕРИХ... ПОРА ЭТОТ РАЗДРАЖЕННЫЙ БРЕД И ПРОПАГАНДУ ПРЕКРАЩАТЬ... ВАМ ЗНАЧИТ МОЖНО, А НАМ УЧЕНИЕ РАЗВИВАТЬ НЕЛЬЗЯ... ЧИТАЙТЕ ПИСЬМА Е.И.РЕРИХ И АГНИ-ЙОГУ.... ВАШ МИФ ИЗ ТАЙГИ НАМ НЕ НУЖЕН

[adonis]

Сообщение от pavel

Я не желаю продолжать беседу с тобой Адонис в таком нетерпимом тоне.

До этого я всё тоже самое написал в терпимом тоне. Но люди по хорошему не понимают, тянут свою линию игнорируя написанное, как будто ты ничего не писал. У меня нет времени изо дня в день повторять одно и тоже. Приходится ужимать время. Я понимаю желание поговорить цитатами о том, как надо любить человечество, под взаимные спасибки, блеснуть так сказать теорией. Мне это не интересно.

Сообщение от pavel

Я не считаю, что цель АЙ наплодить пастухов…

Фу! Как ты некрасиво назвал институт Учителей, которым и является АЙ. Вся Иерархия - это Иерархия Ведущих, которые в цитате ЕПБ названы пастухами. И АЙ это школа будущих Вождей, будущих Ведущих.. будущих Учителей. А ты - плодить...

Сообщение от pavel

Я, для себя понимаю ее цель, как ускоренно продвинуться в развитии, для того чтобы после этого УМЕТЬ и ЗНАТЬ, как и чем помогать другим.

Ускоренно продвинуться в развитии, для того чтобы после..... То есть, на данном этапе ты занят исключительно собою, ускоренно развиваешься. Вот когда станешь - после..., тогда возможно придёт другое прочтение АЙ. Пока это выглядит как "вот стану святым, тогда начну помогать другим". Но всё дело в том, что святыми становятся только те, кто вначале начинает помогать другим. Это и есть развитие. Помогаешь, помогаешь как умеешь, не думая о себе и случайно замечаешь, что идёшь по воде. Но не наоборот. УМЕТЬ - это практика – чем раньше начнёшь, тем быстрее наступит ускорение в развитии. Что делать - дано в Учении. Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности. Помоги "анастасийцам" (условно или кому другому), только не предлагай им Иерархию и АЙ, создашь врагов. Если станешь для них уважаемым, то когда нибудь, возле костра, можешь рассказать Космические легенды. Дальше будет зависеть от реакции, начнут спрашивать - можно продолжить. Но никак по другому.

[adonis]

Сообщение от Ardens

ВЫ ТОЛЬКО НА НАЗВАНИЕ ТЕМЫ ГЛЯНЬТЕ ... МЕГРЕ В ПИСЬМАХ РЕРИХ..

Название действительно не хорошее и ответ дан на первой странице, этого быть не может.
"Анастасия" это не АЙ и не Теософия, они и не претендуют на это. При этом Этики для самореализации там хватит на полное воплощение, особенно для сознания которому тесно в догмах, но ещё не было прежде Учителя.

Сообщение от Ardens

ПОРА ЭТОТ РАЗДРАЖЕННЫЙ БРЕД И ПРОПАГАНДУ ПРЕКРАЩАТЬ.

Раздражение - это писать подобным шрифтом.

Сообщение от Ardens

ВАМ ЗНАЧИТ МОЖНО, А НАМ УЧЕНИЕ РАЗВИВАТЬ НЕЛЬЗЯ...

Так это вы Учение развиваете? Можно вам всё, можно.. смело берите книги и идите в массы... одним ходоком больше, одним меньше.

Сообщение от Ardens

ВАШ МИФ ИЗ ТАЙГИ НАМ НЕ НУЖЕН

Это вы думаете, что миф из тайги, я предполагаю другое место. Когда палец указывает на что то, надо смотреть не палец.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Фу! Как ты некрасиво назвал институт Учителей, которым и является АЙ. Вся Иерархия - это Иерархия Ведущих, которые в цитате ЕПБ названы пастухами. И АЙ это школа будущих Вождей, будущих Ведущих.. будущих Учителей. А ты - плодить...

Может пальцем покажете, где ЕПБ называет Иерархию Ведущих пастухами?

Мы не ставим быка или барана во главе наших быков и баранов, но даем им водителя, пастуха, то есть существо, совершенно отличного вида от них и высшей природы. Именно так поступил Сатурн. Он любил человечество и поставил во главе его не смертного царя или правителя, но «Духов и Гениев (δαίμονες) божественной природы, более совершенной, нежели природа человека».
ТАЙНАЯ ДОКТРИНА Том2

Говоря – «во главе», она не называет Иерархию пастухами, а людей скотами. Это вы говорили

Сообщение от adonis

В этом суть АЙ, стать пастухами. Это наша задача. Каждого из нас.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Это вы думаете, что миф из тайги, я предполагаю другое место. Когда палец указывает на что то, надо смотреть не палец.

Сначала нужно посмотреть – чей палец, а уж потом – куда.

[gog]

Сообщение от adonis

Ускоренно продвинуться в развитии, для того чтобы после..... То есть, на данном этапе ты занят исключительно собою, ускоренно развиваешься. Вот когда станешь - после..., тогда возможно придёт другое прочтение АЙ. Пока это выглядит как "вот стану святым, тогда начну помогать другим". Но всё дело в том, что святыми становятся только те, кто вначале начинает помогать другим. Это и есть развитие. Помогаешь, помогаешь как умеешь, не думая о себе и случайно замечаешь, что идёшь по воде. Но не наоборот. УМЕТЬ - это практика – чем раньше начнёшь, тем быстрее наступит ускорение в развитии. Что делать - дано в Учении. Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности. Помоги "анастасийцам" (условно или кому другому), только не предлагай им Иерархию и АЙ, создашь врагов. Если станешь для них уважаемым, то когда нибудь, возле костра, можешь рассказать Космические легенды. Дальше будет зависеть от реакции, начнут спрашивать - можно продолжить. Но никак по другому.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Сначала нужно посмотреть – чей палец, а уж потом – куда.

В этом то и состоит проблема, Вы не знаете чей палец. Не знаете куда палец показывает, для этого нужно внимательно прочитать тексты. Не знаете кто показывает пальцем. Отсюда и агрессивное неприятие, не знаете чей и не знаете куда. Всё, что вы пытаетесь обсуждать, это сам палец. Мегре - это палец, сам он не в курсе. "Таёжная отшельница" это тоже палец, образ. Кто этот неизвестный автор идеи в данном случае, можно просчитывать только от обратного, по заявленному вектору цели. То есть определить приоритеты, для этого нужен скрупулёзный разбор текстов, мы этим здесь заниматься не будем. Я для себя сделал в своё время, но это моё. Нормальная отшельница это Агафья Лыкова, по ней виден уровень развития отшельников. Та, что организовала Движение обладает другими качествами. Ведь поднять тысячи это не так просто, как кажется на взгляд обывателя. При этом Анастасия, будем условно называть её так, дала совершенно новое, не повторяя прежнее, и у неё есть красота и простота, любовь и этика. С точки зрения Управления, опять таки всё грамотно. "Звенящие кедры" это пример бесструктурного управления и организатор предпочёл остаться неизвестным. Бесструктура всегда стремится структурироваться, сторонники сразу предложили создать партию. Анастасия запретила. Если бы у Мегре превалировал бы частный интерес, то он мог вполне создать свою партию и быть депутатом Гос Думы. Но здесь нечто другое, нам не известное. Минус подобной бесструктуры, это отсутствие обратной связи, что создаёт непредсказуемость поведения каждого отдельного участника. Вот мы, к примеру, обладая прямой связью (серебренная нить), вполне могли стать корректорами для подобных "бесхозных" структур. Просто помочь. Или хотя бы не мешать, если нет прямого нападения на Учение.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

В этом то и состоит проблема, Вы не знаете чей палец. Не знаете куда палец показывает, для этого нужно внимательно прочитать тексты.

Вы очень хорошо высказали свое мнение. Если брать вашу точку зрения и представить Мегре пальцем, то мы действительно не знаем кто за ним стоит и им управляет. Но мы можем предположить, ведь сказано – дерево познается по плодам, а человек по делам. А делами Мегре являются его книги. Я читал его «Анастасию» и «Звенящие кедры России» как только они появились в продаже. Написано было легко и легко читалось, но оттолкнула явная лож в изложении. Хуже всего, что автор выдавал все за чистую правду. Я забросил тогда эти книги и больше к ним не возвращался. Слышал, что возникло движение «Анастасийцы», но не предавал ему значения так как считал, что нельзя построить хорошее на лжи. Еще Иисус призывал не строить домов на песке. Вы говорите, что в движение «Анастасийцев» втянуты тысячи, ну и что, наша история знает много движений которые поднимались, а потом рассыпались в прах. Так и будет с этим движением. Вы где-то говорили, что у Анастасийцев другой путь развития, чем у Агни Йоги. Да, согласен с вами, но только этот путь тупиковый. Дело в том что нельзя возвращаться к старому (даже хорошему), нужно строить новое. Опять вставлю слова Иисуса – не наливают новое вино в мехи ветхие. Движение «Анастасия», это отрыв хороших людей от задач которые ставит перед нами Агни Йога. Хоть вы и утверждаете, что не стоит им проповедовать, или перетягивать их на свою сторону. Но жизнь давно показала, что сила в объединении. И если вы уверены, что Агни Йога опирается на мудрость веков (на камень), ученье Агни Йоги самое правильное, то вам придется втягивать в это учение других. И не обязательно проповедовать, есть множество других способов. Под конец цитата для размышления.

Иерархия, 284
Когда говорю о черных советую обращать внимание на их изысканные приемы и усматривать, как они терпеливо подползают к цели, и как они выбирают плечи, за которыми скрыться. Не черненьких видите, но сереньких и почти беленьких! Но этот телеграф требует большего внимания.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Движение «Анастасия», это отрыв хороших людей от задач которые ставит перед нами Агни Йога.

Вы занимаетесь подставами в одном предложении, начинаете про неких "хороших людей", а заканчиваете "нами". Выберите что ни будь одно и увидите свою ошибку. Например, ваше предложение может выглядеть так:."..это отрыв хороших людей от задач которые ставит перед ними Агни Йога" Так Анастасия не отрывает никого от задач АЙ , она обращается к другой аудитории, которая про задачи не в курсе. Трижды писал об этом. Это для масс. Или ваше предложение может выглядеть так "...это отрыв наших людей от задач которые ставит перед нами Агни Йога.". Если наши люди уйдут от АЙ, то это были не наши и слава Господу, что ушли. Оба предложения показывают вашу неправоту, поэтому вы пытаетесь прилепить часть одного к другому кусками, лишая смысла всё.

Сообщение от Алекс3

Дело в том что нельзя возвращаться к старому (даже хорошему), нужно строить новое.

Как раз у Анастасии всё абсолютно новое. Вам нечего сказать по существу, остаётся только перекручивать всё с ног на голову.

Сообщение от Алекс3

Под конец цитата для размышления.
Цитата:

Когда поразмышляете, попробуйте для начала посмотреть за своими плечами.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

..то вам придется втягивать в это учение других.

Зов, 311
Ничто не может ускорить утверждение пути.
Даже зов бесплоден, потому не ищите последователей,
Но зато заботливо встречайте стучащихся.

Зарубите это где нибудь на чём то твёрдом и никогда, никогда не ищите последователей, тем более не давайте подобных советов другим. Это проблема всех начинающих, кто то понимает быстрее, кто то дольше, кто то никогда.
Для того что бы узнать стучащихся, нужно бросить вторую вреднейшую глупость всех начинающих - поиск тёмных. Каждый подобный поисковик не выглядит светлым, как он о себе думает, а совсем наоборот.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Вы занимаетесь подставами в одном предложении, начинаете про неких "хороших людей", а заканчиваете "нами". Выберите что ни будь одно и увидите свою ошибку. Например, ваше предложение может выглядеть так:."..это отрыв хороших людей от задач которые ставит перед ними Агни Йога" Так Анастасия не отрывает никого от задач АЙ , она обращается к другой аудитории, которая про задачи не в курсе. Трижды писал об этом. Это для масс. Или ваше предложение может выглядеть так "...это отрыв наших людей от задач которые ставит перед нами Агни Йога.". Если наши люди уйдут от АЙ, то это были не наши и слава Господу, что ушли. Оба предложения показывают вашу неправоту, поэтому вы пытаетесь прилепить часть одного к другому кусками, лишая смысла всё..

Ваши замечания логичны, я никогда не был мастером слова. Говоря «хороших» я имел в виду их духовные качества. «Анастасийцы» те люди которые думают о стране и о будущем. А говоря «перед нами», я имел в виду все человечество, а не лично себя и вас. Я никогда не считал Агни Йогу учением для избранных.

Сообщение от adonis

Как раз у Анастасии всё абсолютно новое. Вам нечего сказать по существу, остаётся только перекручивать всё с ног на голову. .

Тут не поспоришь, тут дело вкуса. Вы считаете, что у них все новое, я же вижу топтание на месте. Только и всего.

Сообщение от adonis

Когда поразмышляете, попробуйте для начала посмотреть за своими плечами.

Вы правы, за своими плечами я нахожу не один десяток. И каждый из них старается дать мне подножку, иногда это им удается и я лечу лицом в грязь. Бывает.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Зарубите это где нибудь на чём то твёрдом и никогда, никогда не ищите последователей, тем более не давайте подобных советов другим. Это проблема всех начинающих, кто то понимает быстрее, кто то дольше, кто то никогда.
Для того что бы узнать стучащихся, нужно бросить вторую вреднейшую глупость всех начинающих - поиск тёмных. Каждый подобный поисковик не выглядит светлым, как он о себе думает, а совсем наоборот.

Вы правы, но позвольте спросить. Куда стучится «стучащийся» в какую дверь или это образное выражение? Если образное, то что вы к моему «втягивать» придираетесь. Можно ли назвать «стучащимися» тонущих людей у спасательной лодки, а моряков «втягивающих»? это всего лишь образное мышление. Но вы правы, с этого дня я буду думать только об «двери».

[pavel]

Сообщение от Алекс3

Сначала нужно посмотреть – чей палец, а уж потом – куда.

Именно, сначала необходимо посмотреть, на то - чей палец.

Болезнь, описанная в Учении, как «чесотка учительства» заставляет многих выставлять свои пальцы и требовать, чтобы смотрели только на них. Такие индивидуумы, достаточно легко определяются по проявлению нетерпимости ко всем, мыслящим и говорящим отлично от себя.
Распознавание – одно из самых необходимых качеств идущего по духовному пути. Внутреннее чутье, внутренний голос, при условии полного замолкания всех других голосов (самости, низших желаний, и.т.п.) способен указать верное направление. Вот только тут имеет смысл взглянуть куда указывает наш внутренний «палец». И, запомнить, что любой палец есть – указатель лишь для себя, но не другим.

Реклама Анастасии и Мегре уместна на сайтах посвященным этим именам. Но на форуме Агни Йоги пропагандировать данное мировоззрение, думаю, неполезно.