Что такое "Время"? Существует ли оно?

[gog]

Сообщение от Алекс3

Также и время которым мы пользуемся (час, день, год), есть иллюзия по сравнению с временем Манвантары. Ведь если изменится скорость вращения Земли и ее орбита, то придется высчитывать новое время.

Алекс,эти исчисления я не говорил как эталонные. Условно можно сказать:частота колебания объекта. Таких объектов во Вселенной бесчисленное множество и у каждого своя частота. Кто же говорит,что только наше эталонное исчисление? Но,в любой точке Вселенной скорость света одинакова к примеру.

[mika_il]

Сообщение от gog

Но,в любой точке Вселенной скорость света одинакова к примеру.

Лишь исходя из условия движения в вакууме. Который сама же наука опротестовывает.

Сообщение от gog

Кто же говорит,что только наше эталонное исчисление?

Для задач человека его исчисление принимается за эталон.

[Бородин]

arom: обычно говорят - 'преобразования Лоренца' на их основе Эйнштейн построил специальную теорию относительности СТО. но в любом случае о природе времени они ничего не говорят, это просто формулы преобразования из одной системы отчёта в другую.

Бородин: В надежде поднять статус преобразований Лоренца, сообщаю –

1) Они могут выведены из условия сохранения системы световых конусов (и в этом смысле они настолько же важны, насколько важен СВЕТ).
2) Они могут быть выведены из условия сохранения причинной структуры пространства-времени.


Об 1, 2 можно прочесть (например) в

А.К.Гуц. Элементы теории времени, http://www.chronos.msu.ru/rauthorpublications.html

[arom]

Сообщение от Бородин

Бородин: В надежде поднять статус преобразований Лоренца, сообщаю –

1) Они могут выведены из условия сохранения системы световых конусов (и в этом смысле они настолько же важны, насколько важен СВЕТ).
2) Они могут быть выведены из условия сохранения причинной структуры пространства-времени.


Об 1, 2 можно прочесть (например) в

А.К.Гуц. Элементы теории времени, http://www.chronos.msu.ru/rauthorpublications.html

насколько я помню из Ландау, преобразования Лоренца выводятся из двух постулатов:
1. принципа относительности, сюда входят однородность и изотропность пространства в инерциальных системах отсчёта и однородность времени.
2. постоянства скорости света.
Из постулатов однородности пространства и времени следует, что уравнения преобразования должны быть линейными.
Преобразования Лоренца это просто формулы для перехода из одной инерциальной системы отсчёта в другую. Т.е. сами преобразования выводятся из постулатов однородности пространства-времени. Что ещё нового они говорят нам о природе времени ?

Спасибо за ссылку.

[Алекс3]

Сообщение от mika_il

Лишь исходя из условия движения в вакууме. Который сама же наука опротестовывает.

Приведу две цитаты, как информацию к размышлению.

Г. Вейл Оуэн ЖИЗНЬ ВЫСШИХ МИРОВ
Каждая звезда, как ты знаешь, есть сама центр системы, которая заключает в себя не только планеты, вращающиеся вокруг нее, но также и частицы материи, которые заполняют эту систему. Они слишком возвышенны, чтобы быть опознанными какой бы то ни было естественной наукой, доступной тем, кто обитает в физических телах и в своих исследованиях принужден пользоваться и материальными инструментами, и материальными мозгами.
Эти частицы ― нечто среднее между чисто материальным и духовным, и могут быть использованы как в физических, так и в духовных структурах. Это как два уровня одной про-грессирующей структуры, и действуют, и откликаются на действие друг друга, подобно солнцу и его планете.
Гравитация приложима к этим частицам также с обеих сторон, и именно посредством этой силы ― как мы назовем ее, поскольку это название вам знакомо, хотя все-таки плохо понято, ― мы сцепляем эти частицы воедино и бываем способны время от времени так об-лечь наши духовные тела, чтобы сделаться видимыми для фотографической пластинки, а иногда и для человеческого глаза. Но мы делаем и нечто большее, чем это, и в более широ-ких размерах. Не будь этих частиц, всё пространство было бы темным, никакой свет не мог бы передаваться от планеты, солнца или звезды к Земле; ведь именно из-за отражения и преломления в них лучи становятся видимы. Не могли бы они и передаваться, поскольку их передача и прохождение зависит от других элементов, о которых мы не скажем ничего больше, кроме следующего: это лучи света и не так называемые световые волны, которые видимы для человеческого глаза, но действие их на эти мельчайшие частицы, которые, при столкно-вении с ними этих лучей, становятся видимыми как волны.

Справедливости ради следует отметить, что А. Эйнштейн никогда не был уверен, правильно ли он поступил, изгнав из физики эфир. Так, в речи, произнесенной им 5 мая 1920 г. в Лейденском университете (через 15 лет после создания СТО и через 4 года после создания общей теории относительности - ОТО), Эйнштейн говорит: "…общая теория относительности наделяет пространство физическими свойствами, таким образом, в этом смысле эфир существует. Согласно общей теории относительности пространство немыслимо без эфира; действительно, в таком пространстве не только было бы невозможно распространение света, но не могли бы существовать масштабы и часы и не было бы никаких пространственно-временных расстояний в физическом смысле слова".

И позже ещё не раз Эйнштейн возвращался к мысли о необходимости эфира. Однако с течением времени сомнения Эйнштейна относительно существования эфира забылись. В головах у обывателей и, что хуже всего, в головах у физиков эти две взаимно исключающие теории (СТО и ОТО) смешались и осталось в сознании только одно табу "Эфира нет!". И даже слово "эфир" стало считаться неприличным. Но от эфира в физике избавиться трудно - выгнали в дверь, лезет в окно. Поэтому это надоедливое создание стыдливо назвали "физический вакуум". А поскольку название длинное и неуклюжее, то прижилось название "вакуум".
http://www.astrogalaxy.ru/842.html

[Алекс3]

Теперь выскажу свои соображения.
Если для распространения света нужен эфир, также как для распространения звука нужен воздух. Тогда можно предположить (по аналогии со звуком), чем плотнее эфир тем выше скорость света.
Идя дальше в размышлениях предположим, что эфир (его плотность) влияет не только на скорость света, но и на другие процессы жизни. И тогда, когда наши ученые откроют эфир и его свойства, и научатся сгущать его по своему желанию. Тогда мы больше узнаем о времени и сможем управлять временными процессами.
И под конец мои фантазии. «Скорая помощь везет тяжело раненого человека из села в городскую хирургию в течении трех часов. А для пострадавшего, находящегося в специальной камере, поездка длится всего три минуты. Он не истекает кровью и жизнь его в не опасности». Вот тогда мы будем знать, что такое Время.

[Лена К.]

Как-то мне предложили сделать небольшую выжимку из имеющейся информации о зеркалах Козырева. Так как это имеет отношение к исследованию вопроса времени, приведу ее (более широкая подборка, включая проблему зеркальных людей, находится здесь: http://emrism.roerich.com/zerkala.htm).

О зеркалах Козырева

У истоков экспериментов с зеркалами Козырева стоят два новосибирских ученых — академик Влаиль Петрович Казначеев и профессор Александр Васильевич Трофимов. Их комментариями по поводу проводимых исследований мы и воспользуемся в дальнейшем.
Как утверждается, все началось с работ выдающегося советского астрофизика Николая Александрович Козырева. В 50-х годах прошлого века, проводя эксперименты со временем, он пришел к выводу, что время — это энергия и все процессы во вселенной идут с поглощением или выделением времени. Он считал, что, если создать установку, которая будет влиять на время, человек сможет путешествовать в прошлое и будущее.

А. Трофимов: По мнению Козырева, любой процесс, например, превращение воды в лед, сопровождается поглощением энергии времени. И лед как бы хранит эту энергию времени. Когда лед начинает таять, то начинается обратный процесс выделения энергии времени. В живом организме происходит множество таких процессов. И если мы застаем систему нашего организма в фазе выделения энергии времени и ставим на пути этого потока экран, уплотняющий энергию времени, то из этой точки открывается доступ в любую точку вселенной.

Козырев нашел универсальный отражающий материал. Он обнаружил, что покрытия из алюминия особых сортов могут, подобно зеркалу и вогнутой линзе, концентрировать, фокусировать и отражать не только свет, но и энергию, стекающую со звезды, растения, человека и любого другого объекта. Но довести исследования до конца он не успел. В 1983-ем году его не стало.
По сохранившимся чертежам новосибирские ученые собрали экспериментальную установку. Внешне она представляла собой алюминиевую спираль, свернутую по часовой стрелке в полтора оборота. Ее назвали зеркалами Козырева. Внутри установки размещалось кресло испытуемого и измерительная аппаратура. Пространство внутри зеркал было названо пространством Козырева. Предполагалось, что конструкция отражает физическое время и, как линза, фокусирует разные виды излучений, в том числе биополе человека.
Были разработаны разные варианты зеркал: вертикальные, горизонтальные, спиральные с правой или левой закруткой.
Метод экспериментов был прост: оператор, находясь в зеркале Козырева, должен был мысленно посылать в пространство какую-либо информацию, например, графический символ, а другие люди на больших расстояниях должны были это послание принять.

В. Казначеев: Мы в Новосибирске придумали, опираясь на Козырева, устройства в виде больших алюминиевых цилиндров, считая, что в них энергоинформационное пространство отражается и как-то концентрируется. И вот такие зеркала мы условно назвали зеркалами Козырева. Одну серию зеркал сделали в Новосибирске, а вторую серию переместили на Диксон.

Конечно, заполярный поселок Диксон на севере Красноярского края был выбран для экспериментов не случайно. Во-первых, там наличествует вечная мерзлота.

А. Трофимов: Мы испытывали зеркала Козырева в зоне вечной мерзлоты, которая хранит в себе информацию за многие десятки и сотни тысяч лет.

Об этом уже говорилось выше: когда лед тает, то запомненная когда-то им информация излучается. Исследователи надеялись, что с помощью зеркал Козырева удастся проявить далекое прошлое.
Во-вторых, Диксон находится в районе семьдесят третьей параллели, по которой, как считал Козырев, проходит зона «парадоксального течения времени». В этой зоне время может изменять свою плотность и направление. Козырев считал, что будущее присутствует в настоящем и доступ к информации из будущего открывается выше 73-го градуса северной широты. Эта гипотеза также проверялась на Крайнем Севере.
Итак, 24 декабря 1990 г. в семь часов вечера по местному времени в зеркальную установку, расположенную на Диксоне, внесли нарисованный на бумаге древний символ триединства, известный также как символ Знамени Мира — круг, содержащий внутри себя три круга меньшего размера. Неожиданно для всех вокруг зеркальной установки образовалось силовое поле страха.

А. Трофимов: Мы поместили исследователя в установку. И вдруг внутри установки произошла вспышка плазмоида. Потом, перед началом работы в зеркалах, — минута в минуту — над нашим зданием стал появляться светящийся объект в виде диска. Он исчезал, как только мы прекращали работу. Так было семь раз. А дальше вообще начинаются чудеса… Когда в момент подготовки к передаче мысленных образов мы внесли в зеркала символ Н.К. Рериха «Знамя Мира», испытатель был отброшен неким силовым полем. Было страшно. Мы не были к этому готовы. У нас не было даже приборов, чтобы все измерить. Единственное — мы зафиксировали по компасу, что север оказался в другой стороне.

Геофизическими службами на Диксоне при этом было зарегистрировано особо сильное возмущение магнито- и ионосферы Земли, а над поселком отмечалось яркое цветное северное сияние. В пятом из семи экспериментов этого периода была отмечена реакция информационного поля в виде светящегося объекта со шлейфом, который появлялся и исчезал на полярном небосводе с точностью до минуты в моменты начала и окончания экспериментальных работ в зеркалах Козырева.

А. Трофимов: Искушение у наших исследователей войти, приблизиться к установке Козырева было очень большое. Но, приближаешься — возникает животное чувство страха. В два часа ночи 25 декабря один из нас приблизился. Мы почувствовали запах озона, возникла еще одна вспышка, и после этого пространство открылось неожиданным внутренним содержанием. Все, кто входил в зеркала Козырева, видели огромный поток символов — знаков, светящихся, как неоновые вывески.

Один за другим в зеркала входили исследователи, которые не общались друг с другом и ничего не знали об опыте предшественников. Каждый из них зарисовывал символы, которые видел в пространстве зеркал. Поразительно, но разные люди видели одни и те же символы.
В течение последующего полугода было запротоколировано появление более тысячи двухсот подобных знаков и символов. Их наблюдали независимо друг от друга разные люди. А значит, это была какая-то объективная реальность.
Лингвисты из института истории Сибирского отделения Российской Академии Наук опознали около восьмидесяти процентов этих символов. Оказалось, что они принадлежат различным древним цивилизациям. Их встречают на первобытной утвари, на мегалитах, в наскальной живописи.

А. Трофимов: Сначала мы думали, что это какое-то послание нам. Искушений в трактовках всегда много. Потом мы поняли, что большая часть увиденных символов соотносится с шумерской культурой. Это был миг истории, который прорвался в нашу зону.

Для экспериментов в зеркалах заранее был подготовлен так называемый образный конструктор из семидесяти семи знаков и символов различных культур и народов. За пять минут до начала передачи компьютер случайным образом выбирал из этого образного конструктора три или пять символов. Эти символы отдавали оператору, который находился внутри зеркальной установки. Оттуда он должен был мысленно внедрить их в информационное поле планеты. До этого он не знал, что же ему предстоит передавать. Тем более не знали об этом участники, успешно принимающие эту информацию в различных точках Советского Союза.

А. Трофимов: Мы бросали символ, как мореплаватели бросают в море бутылку с запиской, и пытались найти, где же он будет принят, кем и при каких условиях.

Через полтора года задачу усложнили. Мыслеобразы транслировали уже из двух мест: из Диксона и Новосибирска. А принимали в различных пунктах Европы, Азии и Америки. Было задействовано около пяти тысяч участников из двенадцати стран мира.
Результаты были впечатляющими. В большинстве случаев мыслеобразы принимались абсолютно верно. И это на расстоянии в тысячи километров. Число правильно принятых символов порой достигало девяноста пяти процентов. О случайных совпадениях не могло быть и речи.
Через несколько лет, в 1997 году, новосибирские ученые провели совместные эксперименты уже с английскими коллегами. Рядом со знаменитым Стоунхенджем более двухсот человек пытались принять информацию, которая мысленно транслировалась из новосибирских зеркал Козырева. Это были шумерские символы, дошедшие до нас на клинописных глиняных табличках. Все символы были аккуратно записаны принимающей стороной. Но самое удивительное, что англичане приняли еще около семидесяти знаков, которые не передавались русскими. Эти знаки тоже оказались символами шумерской культуры.
Фактически, все проведенные эксперименты с зеркалами Козырева подтвердили, что параллельное пространство, описанное Козыревым, существует. Именно через него передается информация. И ход времени в неизведанном пространстве отличается от нашего.
Казалось бы, что особенного в вогнутых зеркалах? Точно так же, как и плоские, они отражают видимые и невидимые излучения. Однако у вогнутых зеркал есть принципиальная и важная особенность: их фокус — место пересечения отраженных лучей в пространстве. Эксперименты доказали особую устойчивость приема информации, если испытуемые находятся в фокусе вогнутых зеркал Козырева. А если фокусы зеркал совместить с большой точностью, то при определенных условиях небольшие предметы, помещенные в этот общий фокус, зависают в воздухе, словно на них не действует сила гравитации.
И некоторые заболевания лечатся с большим эффектом в зеркалах Козырева. Новосибирцы так объясняют основную идею своей методики: хотя каждый человек является источником временных потоков, он постоянно теряет, рассеивает их; когда же его помещают в специальную камеру, оснащенную системой зеркал Козырева, внутренние поля человека экранируются, им не позволяют рассеиваться; и то, что на короткое время эти поля удается собрать, может оказаться для человека целительным.
Конфигурация вогнутых зеркал особым образом воздействует и на человеческое сознание. Люди, помещенные в фокус этих зеркал, а по сути, в фокус собственных отраженных излучений, испытывают самые разнообразные аномальные, психофизические ощущения, что зафиксировано в протоколах исследований. В частности, испытуемые ощущают изменение геометрических размеров своего тела, перемещение в пространстве, фиксировались случаи проявления телекинеза и телепатии. Сознанию человека в пространстве зеркал удается вырваться за пределы привычного мира, увидеть не доступное обычному зрению. Человек приобретает знание особого рода. Например, о прошлом.

В. Казначеев: Перед человеком предстает его субъективное время. Оказывается возможным увидеть себя в детстве или испытать состояние, называемое в эзотерике реинкарнацией.

А. Трофимов: Когда человек по своей инициативе несколько часов находился в зеркалах, он видел себя участником событий, которые происходили в римской империи. Он описывал ход событий, в которых участвовал.

Но оказалось, что в пространстве зеркал Козырева возможно увидеть не только прошлое, но и будущее. Следующий эксперимент подтвердил слова Николая Александровича Козырева о том, что: «Будущее уже существует, и поэтому не удивительно, что его можно наблюдать сейчас». Во время трансляции мыслеобразов между островом Диксон и одноименным поселком на материке обе группы операторов, передающая образы и принимающая, располагались в зеркалах Козырева.

В. Казначеев: Передачи еще не было. Даже экспериментаторы еще не знали, какие образы в предстоящем сеансе будут передаваться. А в приемном пункте эти образы уже были восприняты. Статистика такова: из ста пяти случаев более чем в трети переданные образы приняты были за несколько часов до сеанса. Получилось, что в зеркалах считывались будущие события — те, которые еще не произошли.

А. Трофимов: Что получилось? Синхронно с передачей принимается только одна треть информации. Две трети мы куда-то теряем. Одна треть шла с запаздыванием. По непонятным причинам набор символов принимался с многочасовым опозданием. Создавалось впечатление, что мысленное послание все время где-то хранилось. Но где? Разумного объяснения этому феномену пока нет. Но и этого мало. Настоящая сенсация была впереди. Не было еще одной трети. А вот эту треть мы нашли. Она идет с опережением.

Итак, выходит, что люди могут получать информацию о событии еще до того, как оно произойдет. Или, наоборот, они могут путешествовать в прошлое.

В. Казначеев: Мы столкнулись с эффектом, который сегодня физики, основываясь на квантово-атомном варианте структуры мира, объяснить не могут. И физики утверждают, что это псевдонаука, что этого не может быть. Эти эксперименты мы проводили много раз, они продолжаются и сейчас…
Мы таинственность этих зеркал — если хотите, их перспективность, — еще и не открыли. Мы только подошли к ним…

Однако работа с информационным пространством несет и немало угроз. Они связаны не только с погружением в неизвестность. Огромная опасность кроется в дистанционном воздействии на сознание ничего не подозревающих людей. А такие исследования ведутся. Во всем мире они рассматриваются как самые приоритетные.

В. Казначеев: Пси-оружие очень близко к этой проблеме…
Я думаю, что есть фирмы, которые не разглашают эти работы. И надо быть очень внимательными, потому что эти фирмы работают отнюдь не на оздоровление населения…
Если наука не будет заниматься пространством Козырева и развитием инструментария, мы очень многое потеряем… Это очень большая угроза, если мы прозеваем это направление.

[Алекс3]

Сообщение от gog

Кто же говорит,что только наше эталонное исчисление? Но,в любой точке Вселенной скорость света одинакова к примеру.

Мы же (Человечество) и утверждаем. Сидим в своей песочнице под названием Земля, а уже говорим за всю Вселенную.
Сократ в свое время сказал – Я знаю, что ничего не знаю. Мне лично понадобилась целая жизнь чтобы понять смысл этих слов.