Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?

[Руслан Коломиец]

Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь.

Отрицание и поругание ее - все равно, что восставать против кормящего вас человека.

Человек-то переживет - он кормит миллиарды существ, а вы умрете с голоду.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Руслан Коломиец

Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь. Отрицание и поругание ее - все равно, что восставать против кормящего вас человека. Человек-то переживет - он кормит миллиарды существ, а вы умрете с голоду.

А что это значит? Вот я скажем не понимаю зачем он меня кормит? Может дай он мне выбор изначально не существовать, то и кормить бы не пришлось.. А то выходит, что я задаю вопрос: зачем всё сущее? А он мне в ответ что ли: а ну иди отсюда, я тебя кормить не буду.. Но ведь мы в ответе за то, что создали и за тех, кого приручили. Создатель отвечает перед самим собой за то, что с нами просиходит или нет? Наши неудачи - это его неудачи или нет?

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Может дай он мне выбор изначально не существовать, то и кормить бы не пришлось..

Именно ВЫ сделали выбор - воплотиться на этой планете, со всеми далеко идущими последствиями. Выбрав дорогу, надо идти по ней до конца. Вы выбрали остановиться - что ж, остановка имеет свои последствия - очень неприятные для любого остановившегося.
Чем отличается идущий от остановившегося? Примерно тем же, чем отличается живой организм от разлагающегося трупа. Вонь, разложение, черви, мрачные мысли, тучи падальщиков и стаи гиен вокруг. Но это же ваш выбор? В чем жалобы, собственно? Идти тяжело, лежать трупом - еще неприятнее.
"Лучше собаке живому, чем льву мертвому" (Экклезиаст)

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Руслан Коломиец

Вы выбрали остановиться - что ж, остановка имеет свои последствия - очень неприятные для любого остановившегося.

Ну а как вы делаете вывод, что я остановился? Мне нравиться Нагорная Проповедь Христа и мне нравиться жить по ней - я работу поменял, чтобы не врать, даже в мелочах не вру это мне по душе, мясо не ем и мне это нравиться, людям, когда они просят мне по душе помогать. Но мне непонятно почему я обязательно должен идти за, например, Эль Морией или Иисусом Христом. Ну спасибо за Евангилие и я пошёл дальше что ли.. Почему я обязательно должен выбирать служить мне в батальоне Эль Мории или непременно отправляться на Сатурн (в этом смысле весело - ад разрушили, зато вместо новое приятное место -Сатурн)))? А я не хочу ни туда, ни сюда.. Я может хочу отправиться в такой уголок Галактики, где ещё вообще никого не было и просто поглазеть, что там? А мне же твердят в Гранях, что счастья в мире нет, что нужно идти за Владыкой или смерть духа, что нужно биться с тёмными и т.д. А я не считаю тёмных плохими! Это их выбор хотят быть - их дело.Посмотрел - прошёл мимо.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Но мне непонятно почему я обязательно должен идти за, например, Эль Морией или Иисусом Христом.

Вот у вас есть затруднения в жизни - допустим, затруднения с деньгами. К кому вы пойдете за советом и помощью - к нищему Ваньке на церковной паперти, к бывшему бандиту - хозяину ломбарда, к Сергею Мавроди или к какому-нибудь знакомому Биллу Гейтсу? Согласитесь, что лучше обратиться к знающему, умному, толковому миллиардеру, понимающему, что такое окружающий мир и склонному к филантропии.

[glory]

Сообщение от Владислав Валерьевич

мне непонятно почему я обязательно должен идти за, например, Эль Морией или Иисусом Христом. Ну спасибо за Евангилие и я пошёл дальше что ли.. Почему я обязательно должен выбирать служить мне в батальоне Эль Мории или непременно отправляться на Сатурн (в этом смысле весело - ад разрушили, зато вместо новое приятное место -Сатурн)))? А я не хочу ни туда, ни сюда.. Я может хочу отправиться в такой уголок Галактики, где ещё вообще никого не было и просто поглазеть, что там? А мне же твердят в Гранях, что счастья в мире нет, что нужно идти за Владыкой или смерть духа, что нужно биться с тёмными и т.д. А я не считаю тёмных плохими! Это их выбор хотят быть - их дело.Посмотрел - прошёл мимо.

Мне кажется, прочитав (или читая) Учение, не можете проникнуть в Него глубоко… Мечтаете, мирно обойдя темных, не желая эволюции своего сознания, предполагаете отсидеться среди «теплых», в середине между воинами света и воинами тьмы, не понимая, что этой середины нет, что похоже на поражение духа. Думаете посетить Дальние Миры и Галактики… но это возможно лишь в теле огненном, в Луче Владыки, в Служении, в борьбе за Свет с тьмою…, а как думаете его формировать вне Учения Огненного…? Учитель пишет, что без прочной связи с Иерархией можно… заблудиться и потеряться в Беспредельном пространстве…

«1966 г. 363. Инертное безволие и такое же возложение разрушительны … Признание себя побежденным или бессильным противостать тьме недопустимо. Немыслимо поражение духа, ибо он вечен и неуничтожаем. Признание поражения есть хула на дух. Дух несломим и непобеждаем. Внешний ущерб совсем не означает поражения. Чаще он знаменует победу духа. Можно все потерять и даже тела лишиться, но быть победителем в духе. Преследования и смерть Носителей Света всегда означали Их победу над тьмою, ибо в духе были несломимы Они до конца.»

Чтобы не делать выбора между Учителями… хорошо бы понять (это ясно указано в Учении), что почти все, пришедшие на Землю Учителя были воплощениями Одной и той же Единой Индивидуальности.

«1957г. 330. (Июль 28 ).Христос – прошлое, Мория – настоящее, Майтрейя – будущее. Так сочетаются в едином понятии Великого Сердца уявления Его во времени. Могущий вместить протягивает нить Света из прошлого в будущее через настоящее, не разрывая ее. Под многими Обликами Являлась в мир Великая Индивидуальность и Запечатлела Свет Свой в сознании народов в различных аспектах и формах. Но сущность Его оставалась единой, и цель оставалась все той же: поднять человечество на следующую ступень духа.».
«13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Великая Космическая Истина и Тайна в том, что Единое Эго воплощается во всех Великих Спасителях Мира.
30.06.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Майтрейя и Калки Аватар и Шри Кришна – Единая Высочайшая Индивидуальность

В ваших рассуждения угадываются сомнения в необходимости собственной эвлюции и развития, кмк… Если столько сомнений, а надо ли изучать Учение? А ведь Оно для кого-то является источником живой воды… Неприятие Учения это тоже выбор свободной воли.

[Владислав Валерьевич]

Спасибо за мнения.

[Юрий Болотов]

Есть понятия - Буква и Дух, Форма и Содержание... Хула на Духа - это искажение Духа Учения при поклонении его Букве. Чем часто грешат жрецы разных религий.

[Пандора]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Но мне непонятно почему я обязательно должен идти за, например, Эль Морией или Иисусом Христом. Ну спасибо за Евангилие и я пошёл дальше что ли.. Почему я обязательно должен выбирать служить мне в батальоне Эль Мории или непременно отправляться на Сатурн (в этом смысле весело - ад разрушили, зато вместо новое приятное место -Сатурн)))? А я не хочу ни туда, ни сюда..

Читая непривычное для Вас , Вы столкнулись с более сильной аурой и, естественно, началось сопротивление, так проявляется третий закон Ньютона. Если читали с экрана монитора, то там давление сильнее. Ваше сопротивление естественно. Оптимально накапливать Свет в сердце , продолжая развиваться в своей религии или духовной школе, в которой Вы находитесь.
Постепенно сложится синтез нужного и отпадёт ненужное и вопросы отпадут сами собой.
Через такое сопротивление проходят очень многие люди, чей дух кристаллизовался в Луче других шести Владык.
К тому же каждый Владыка собирает своих под свои Знамёна.
На этом форуме Знамёна Владыки Майтрейи.
===================
Обратите пожалуйста внимание на приставку "Эль" перед именем Владыки, она показывает, что Вы читали людей не от Агни Йоги, а маскирующихся под неё. Там действительно могли попасть под сильное внушение.
На этом форуме эту приставку никто не использует.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Руслан Коломиец

Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь.

Понимаете мы ведь говорим о Агни Йоге и Гранях Агни Йоги. Эль Мория и его Кумары, конечно, добровольно возложили на себя заботу о Земле. Я их выбор уважаю, но меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды. Ну вы, уважаемые, преподносите всё как есть - ты находишь равновесие и можешь покинуть Солнечную систему в принципе, я так думаю. Ты становишься выше земных зла и добра и можешь продолжить путь дальше, сказав Эль Мории и Иисусу спасибо, всех благ. Звоните, пишите и помогать им допустим когда попросят, приходить в гости и т.п. это ведь тоже люди просто гораздо более продвинутые. А Грани - это просто пропаганда вступления в ряды Эль Мории. особенно меня удивляет фразы типа, что счастье на Земле не возможно. А дак вот представьте счастлив! И уверен, что смогу даже на Сатурне стать счастливым, просто мне туда неохото. Ведь всё зависит от точки зрения и восприятия.

[Радослав]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Понимаете мы ведь говорим о Агни Йоге и Гранях Агни Йоги. Эль Мория и его Кумары, конечно, добровольно возложили на себя заботу о Земле. Я их выбор уважаю, но меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды. Ну вы, уважаемые, преподносите всё как есть - ты находишь равновесие и можешь покинуть Солнечную систему в принципе, я так думаю. Ты становишься выше земных зла и добра и можешь продолжить путь дальше, сказав Эль Мории и Иисусу спасибо, всех благ. Звоните, пишите и помогать им допустим когда попросят, приходить в гости и т.п. это ведь тоже люди просто гораздо более продвинутые. А Грани - это просто пропаганда вступления в ряды Эль Мории. особенно меня удивляет фразы типа, что счастье на Земле не возможно. А дак вот представьте счастлив! И уверен, что смогу даже на Сатурне стать счастливым, просто мне туда неохото. Ведь всё зависит от точки зрения и восприятия.

Что-то с Вашим счастьем не так, раз не видно смысла в Жизни (игре)))
И представьте, что Учителя не любят вранья, как и Вы И если утверждают, что первые шаги в духовных сферах лучше проходить под опытным руководством в рядах учеников, то не идут против совести.

Интересно в какие ряды Вас силой зазывают, принуждают к противоестественным ритуалам или идти против совести? Может я плохо знаком с АЙ, но предлагается вступить в ряды сознательных строителей своей жизни, нести тепло души окружающим, расширять горизонт восприятия действительности...

[Пандора]

Сообщение от Радослав

Интересно в какие ряды Вас силой зазывают, принуждают к противоестественным ритуалам или идти против совести?

В интернете действительно используются нейролигвистические приёмы. И человек получающий сильное давление через экран монитора естественно сопротивляется как умеет. Не все же видят тонкие мысленные воздействия и понимают их.
Поэтому зазывают и давят вступлением в ряды любого духовного направления.

[Радослав]

Сообщение от Пандора

В интернете действительно используются нейролигвистические приёмы. И человек получающий сильное давление через экран монитора естественно сопротивляется как умеет. Не все же видят тонкие мысленные воздействия и понимают их.
Поэтому зазывают и давят вступлением в ряды любого духовного направления.

Поставте возле монитора спичечный коробок (полный). Визуализируйте привязку, как негативное давление поглощается спичками. Коробок периодически утилизируется.

Спорный вывод, что АЙ под одним лучом, мне явно видится радуга

[Пандора]

Сообщение от Радослав

Спорный вывод, что АЙ под одним лучом, мне явно видится радуга

До радуги мы все дорастаем довольно долго.
Те, чей дух постарше будет, те быстрее, чей дух помоложе, те медленнее.
Часто люди испытывают волевое давление и подавление и у многих такая негативная реакция.
Я даже в быту часто получаю упрёки - ты сильно давишь. А мне кажется, что я всего лишь высказываю свою точку зрения. так и в этом вопросе - человек привык к своему духовному пути, и попав в волевое противодействие пытается разговаривать про то, что ему не понятно и неприятно.

Сообщение от Владислав Валерьевич

меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды

Грани Агни Йоги даны для духа очень высокой ступени, когда он проходил свой земной путь.
Многие советы там даны для помощи именно ему в трудные периоды его жизни.
Агитировать вступать в ряды не будет ни одна книга, а вот люди, которые стоят на определенных ступенях духовного развития - могут. Затем, когда те люди вырастают на следующую ступень, то они уже понимают вред такой агитации и никого не агитируют.

И в тоже время именно Грани Агни Йоги дают хорошие рекомендации , выполняя которые человек научается владеть своими огнями. Мне лично эти книги очень много помогли.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Радослав

Что-то с Вашим счастьем не так, раз не видно смысла в Жизни (игре)))

Не суди и не судим будешь. Я так думаю)
Все мы рано или поздно узнаем, что нас ждёт)

[леся д.]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Понимаете мы ведь говорим о Агни Йоге и Гранях Агни Йоги. Эль Мория и его Кумары, конечно, добровольно возложили на себя заботу о Земле. Я их выбор уважаю, но меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды. Ну вы, уважаемые, преподносите всё как есть - ты находишь равновесие и можешь покинуть Солнечную систему в принципе, я так думаю. Ты становишься выше земных зла и добра и можешь продолжить путь дальше, сказав Эль Мории и Иисусу спасибо, всех благ. Звоните, пишите и помогать им допустим когда попросят, приходить в гости и т.п. это ведь тоже люди просто гораздо более продвинутые. А Грани - это просто пропаганда вступления в ряды Эль Мории. особенно меня удивляет фразы типа, что счастье на Земле не возможно. А дак вот представьте счастлив! И уверен, что смогу даже на Сатурне стать счастливым, просто мне туда неохото. Ведь всё зависит от точки зрения и восприятия.

Приятно слышать зрелое и осознанное мнение.
И думаю, Вы хорошо уловили разницу между Учением и трактовкой последователей (или считающих себя таковыми).
Никакого противоречия между Агни Йогой и любой настоящей религией нет и не может быть, есть только *противозлословия неготовых*. И йога - не религия. Например, в Тибетской традиции Буддизма йог суммарно шесть. В Индуизме больше, и каждая из них не является религией и ни в коем случае не заменяет её. Видимо, давняя уверенная преданность единой традиции - Христианству, привела Вас однонаправленностью устремления к развитию очень редкого качества безусловного человеколюбия, которое в Буддизме называется *метта*, а в Индуизме называется *юкта*, и это качество указано, между прочим, обязательным для называния Учителем ученика йогом. И уверена, к примеру: если Вы увидите преступника, собирающегося совершить злостное преступление, Вы сделаете всё что в Ваших силах, чтобы предотвратить это действие - не из зло

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от леся д.

Приятно слышать зрелое и осознанное мнение. И думаю, Вы хорошо уловили разницу между Учением и трактовкой последователей (или считающих себя таковыми). Никакого противоречия между Агни Йогой и любой настоящей религией нет и не может быть, есть только *противозлословия неготовых*. И йога - не религия. Например, в Тибетской традиции Буддизма йог суммарно шесть. В Индуизме больше, и каждая из них не является религией и ни в коем случае не заменяет её. Видимо, давняя уверенная преданность единой традиции - Христианству, привела Вас однонаправленностью устремления к развитию очень редкого качества безусловного человеколюбия, которое в Буддизме называется *метта*, а в Индуизме называется *юкта*, и это качество указано, между прочим, обязательным для называния Учителем ученика йогом. И уверена, к примеру: если Вы увидите преступника, собирающегося совершить злостное преступление, Вы сделаете всё что в Ваших силах, чтобы предотвратить это действие - не из зло __________________

Знаете, ещё со времёно учёбы на истфаке, где, кстати, преподавали историю религий у меня возникло (ну примерно с тех времён) ощущение, что религии говорят об одном и том же только на тех "языках" которые более понятны традиции народов. То есть Учения подстроенны под менталитет народа, которому они даны. В этом смысле Православие в чистом виде (а для меня это Нагорная Проповедь Иисуса Христа, как усовершенствование Ветхого Завета) - это один из Путей ведущих всё туда же. Я редко хожу в храм, но хожу с удовольствием. Говорят, что священники часто искажают Истину. Возможно, я им не оценщик, это их выбор. Но я уверен, что любой человек рано или поздно может прийти к осознанию Истины. Считаю, что у церкви и священников есть заслуга - они привлекают внимание людей к Новому Завету. Да, возможно, они нередко сами многого не выполняют, хотя откуда нам знать? Я читать их мыслей не умею (а самое главное не хочу - мне бы свои упорядочить). Некоторые говорят, что священники ездят, например, на дорогих машинах, но что с того если они свободны от этого в Духе? Я думаю, единственное, что нужно человеку (хотя, конечно, я могу ошибаться) - это научиться соблюдать первые две Заповеди Иисуса Христа - возлюбить всё сущее. Я уверен, что люблю Иисуса Христа, я это чувствую сердцем, однако вопросы у меня есть и эти вопросы в некоторые периоды омрачения (а мы всё таки продолжаем жить в биполярном мире) обостряются.
При этом я привык критически относиться к любым историческим источникам. За две тысячи лет у людей было много возможностей изменить тексты Евангелия и кто знает в какой степени они были изменены? Есть мнение, что Евангилие от есеев дошло в более нетронутом виде... В тоже время к Агни Йоге нужно относиться критически, как к любому источнику. Если принимать, то сердцем, но и мозгом, ибо устремляться нужно всем существом, а не только какой-то частью. Понимаете меня, например, смущает, что Блаватская курила (я ей не судья - её это дело), но мне хочется осознать как человек не освободившийся от такой не очень хорошей привычки смог установить связь с Иерархией Света? Я смотрю на это и пытаюсь понять, но не оценить или осудить.
В Интернете много разных источников - Школа Мира, Платонова, сайт Агни-Йогер... это всё, я думаю, объекты для изучения.. Скажем, на сайте Агни-Йогер написано, что Христос - это солнце, Мория - пришедший, насколько я понял с Венеры, человек со своими Кумарами.. В Агни-Йоге этого нет.. В общем, всё следует исследовать - не осудить, но отделить зёрна от плевел.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владислав Валерьевич

...В Интернете много разных источников - Школа Мира, Платонова, сайт Агни-Йогер... это всё, я думаю, объекты для изучения.. Скажем, на сайте Агни-Йогер написано, что Христос - это солнце, Мория - пришедший, насколько я понял с Венеры, человек со своими Кумарами.. В Агни-Йоге этого нет.. В общем, всё следует исследовать - не осудить, но отделить зёрна от плевел.

Что бы уметь отличать зерна от плевел, нужно сначала найти твердую почву под ногами, утвердиться в основах. Иначе любой контактерский "поток сознания" или новоявленный "гуру" (или какие-либо сайты из интерента) будут выводить Вас из равновесия.

[pavel]

Сообщение от Владислав Валерьевич

В тоже время к Агни Йоге нужно относиться критически, как к любому источнику. Если принимать, то сердцем, но и мозгом, ибо устремляться нужно всем существом, а не только какой-то частью. Понимаете меня, например, смущает, что Блаватская курила (я ей не судья - её это дело), но мне хочется осознать как человек не освободившийся от такой не очень хорошей привычки смог установить связь с Иерархией Света? Я смотрю на это и пытаюсь понять, но не оценить или осудить.

Принять АЙ сердцем возможно, если сердце разбужено и откликается на Учение своими прежними накоплениям из прошлого. А, мозгу-уму имеет смысл доверять лишь при здоровой душе, когда он сохранил здравый смысл.

Насчет Блаватской и курения – не торопитесь делать такие выводы. Мы не можем знать все про таких высоких духов и судить с наших бытовых позиций.
Например, такие цитаты к размышлению по вопросу:

«от 22 января 1929г., на вопрос Е.И.: "Что это за трубка, которую употреблял Владыка при приезде в Сикким и которая упомянута в письмах Блаватской? - Лучше назвать озонатором" ("Высокий Путь", 1748. )

«Конечно, никто из Великих Учителей никогда не курит, и легенда о трубке Вл. М. пошла с легкой руки Е.П. Блаватской. ...она упоминает индусскую трубку, из которой курил Вел. Учитель, но при этом забыла добавить, чем была наполнена эта трубка» (Е.Рерих, 14.08.1936).

Сообщение от Владислав Валерьевич

В Интернете много разных источников - Школа Мира, Платонова, сайт Агни-Йогер... это всё, я думаю, объекты для изучения.. Скажем, на сайте Агни-Йогер написано, что Христос - это солнце, Мория - пришедший, насколько я понял с Венеры, человек со своими Кумарами.. В Агни-Йоге этого нет.. В общем, всё следует исследовать - не осудить, но отделить зёрна от плевел.

А, почему бы не заменить этот перечень сомнительных последователей на первоисточники: Агни йога, Письма Е. И. Рерих, Учение Храма, Письма Махатм, труды Блаватской Е.П?
Ведь, важно усвоить Основы, и уже с их позиций просматривать и оценивать все остальное.