Агни Йога 275. Что есть сознание?

[Etsi]

Сообщение от mika_il

Ну вот посмотрите:
"Мысль возникает прежде желания; мысль воздействует на мозг, мозг – на орган, и желание пробуждается. Но не внешний стимул возбуждает орган. Следовательно, мысль должна быть убита прежде, чем может быть подавлено желание. Ученик должен блюсти свои мысли; пятиминутная мысль может перечеркнуть труд пяти лет, и, хотя иной раз пятилетний труд может быть окончен и за менее короткий срок, все же время упущено."
Описанное "убийство мысли" это неосознанность? Или всё же включение механизма бессознательности?

Нижайшая просьба к Вам: подписывайте пожалуйста цитаты... приведенное Вами - из "Инструкций для учеников Внутренней Группы" Блаватской

Почему все так путаете? Убить мысль можно только волевым актом и, конечно, осознанно... (Убить недостойную мысль можно лишь более сильной достойной).
Но ведь Вы не станете же спорить с тем, что мы действуем бессознательно и во многих иных случаях: например, водя машину (кристаллизованная практикой повторения мысль-программа), многие неподконтрольные действия, относящиеся к области инстинкта или мудрой системы работы организма... которую иногда человек извращает своей темной мыслью... так появляются сбои в налаженной природой системе и болезни, которые способны даже передаваться в следующее воплощение...
Не станете же Вы утверждать, что человек на физическом сознании контролиррует ВСЕ... Вот я - об этом...

Но мудра приведенная Вами цитата: действительно, в основе - мысль... Наша светлая мысль принесет нам и миру благо и здоровье, наша темная мысль разрушит наше здоровье и добавит тьмы и разрушения а пространство...

[mika_il]

Сообщение от Etsi

Почему все так путаете? Убить мысль можно только волевым актом и, конечно, осознанно...

Вооот... в самую точку, как говорится. Так представляют сознание 49 центров энергии или 49 волевых центров? Достаточно ли простого наличия вращения огненных энергий?

[Etsi]

Сообщение от mika_il

Вооот... в самую точку, как говорится. Так представляют сознание 49 центров энергии или 49 волевых центров? Достаточно ли простого наличия вращения огненных энергий?

Одно совсем не исключает другого, а просто поясняет на глубинном уровне.

Волевой акт - всегда зачинание нового вихря вращения, который может распространятся в пространстве настолько широко, насколько сильным был импульс волевой силы.
Мощный вихрь может поглотить менее сильные волевые вихри.
Вот почему столько вреда эволюции приносят "падшие ангелы" уже обладающие мощным волевым потенциалом, но вихрь их воли разрушителен: он левосторонний, что по качеству противоположно духовной воле (правостороннее завихрение).

[mika_il]

Сообщение от Etsi

Одно совсем не исключает другого, а просто поясняет на глубинном уровне.

В том-то и дело, что не проясняет. Волевой акт, как впрочем и сознание, принадлежат субъекту. А энергия есть то, что воспринимается им объективно. Поэтому задал вопрос - мысль есть явление какой природы? Наверное, психической, а не энергетической?

[Etsi]

Сообщение от mika_il

В том-то и дело, что не проясняет. Волевой акт, как впрочем и сознание, принадлежат субъекту. А энергия есть то, что воспринимается им объективно. Поэтому задал вопрос - мысль есть явление какой природы? Наверное, психической, а не энергетической?

“Мысль есть один вид энергии. Слово – другой вид той же энергии. Соединяя их, мы получаем третью форму” Учение Храма «Молитва»

И психичекой, и энергетической.
Зачем противопоставляете?
Нам же Дано понятие психической энергии.

«психическая энергия есть качество духа. Но можно себе представить все беспредельное разнообразие ее, зависящее от самых первых условий зарождения зерна духа» (14.05.1937).

"Вы знаете, что психическая энергия называется энергией ВСЕНАЧАЛЬНОЙ, следовательно, она включает в себя все остальные энергии, которые являются лишь ее дифференциациями" (ЕР, 11.06.37).

"Еще скажу о психической энергии. Психическая энергия есть ВСЕ. Психическая энергия, как энергия всеначальная, есть та энергия, которая лежит в основании проявленного Мира. Психическая энергия запечатлевает образы на пластической субстанции. Психическая энергия есть Фохат, есть дух святый, есть любовь и устремление. Психическая энергия есть синтез всех нервных излучений. Психическая энергия есть великий АУМ. И выработка в себе постоянного несломимого устремления к Свету, во всех его проявлениях, и будет, именно, нарастанием и развитием этой энергии. Устремление к усовершенствованию качества всегда и во всем есть наикратчайший путь для развития и утончения психической энергии" ЕР, 11.08.37).

"Мысль есть Огонь. Мысль есть порождение творящего вихря и взрыва. Мысль - Свет и сияние. Так нужно уважать Мысль Огненную". Мир Огненный III, 600

[Selen]

что есть сознание?

из всего многообразия информации в связи с этим словом я выудил одну бесспорную и несомненную истину а именно - главным в определении сути сознания должно быть то что стоит за спиной таких определений как СОЕДИНЯЮЩЕЕ… СОЕДИНИТЕЛЬ... СВЯЗУЮЩЕЕ...

[Etsi]

Сообщение от Selen

что есть сознание?

из всего многообразия информации в связи с этим словом я выудил одну бесспорную и несомненную истину а именно - главным в определении сути сознания должно быть то что стоит за спиной таких определений как СОЕДИНЯЮЩЕЕ… СОЕДИНИТЕЛЬ... СВЯЗУЮЩЕЕ...

«Сознание же не есть знание духа. Сознание есть заключенное знание духа» Озарение, XII. 3. Ведь «сознание есть божественная энергия» Агни Йога §407.

«Утончение сознания есть тот магнит, который привлекает любые полезные энергии» Агни Йога §591, но «ограничение сознания есть гибель духа, в нем заложено истребление всех лучших возможностей» Беспредельность §787

«Сознание есть тот самый волшебный ларец, куда соберутся потерянные сокровища» Агни Йога §590

[mika_il]

Сообщение от Etsi

“Мысль есть один вид энергии. Слово – другой вид той же энергии. Соединяя их, мы получаем третью форму” Учение Храма «Молитва»
И психичекой, и энергетической.
Зачем противопоставляете?

Мыслит - субъект. Говорит - субъект. Говорит осмысленно - мудрый субъект.
Мыслит - центр энергий. Говорит - центр энергий. Говорит осмысленно - мудрый центр энергий.
Я не противопоставляю, я лишь пеняю на несостоятельность определения.

Сообщение от Etsi

Нам же Дано понятие психической энергии. «психическая энергия есть качество духа.

Вот снова - качество духа или вращение вокруг ядра духа? Быть может, под "духом" или "ядром духа" правильнее понимать "душу" как "субъекта", а не просто синтетический центр вращения энергий?

[леся д.]

Сообщение от Etsi

Но ведь Вы не станете же спорить с тем, что мы действуем бессознательно и во многих иных случаях: например, водя машину (кристаллизованная практикой повторения мысль-программа), многие неподконтрольные действия, относящиеся к области инстинкта или мудрой системы работы организма... которую иногда человек извращает своей темной мыслью... так появляются сбои в налаженной природой системе и болезни, которые способны даже передаваться в следующее воплощение...
Не станете же Вы утверждать, что человек на физическом сознании контролиррует ВСЕ... Вот я - об этом...

Пожалуйста,
никогда так больше не делайте. Люди гибнут в дорожно-транспортных происшествиях.

[Etsi]

Сообщение от леся д.

Пожалуйста,
никогда так больше не делайте. Люди гибнут в дорожно-транспортных происшествиях.

Я ничего не поняла - поясните свою мысль
Я не убиваю людей

[леся д.]

Сообщение от Etsi

Я ничего не поняла - поясните свою мысль
Я не убиваю людей

Очень хорошо.
И это не-убивание может иметь одну из двух причин:
либо не позволяете себе в бессознательном состоянии садиться за руль,
либо не управляете автомобилем вообще.
Потому как сосредоточение на вождении дорожных транспортных средств является обязательным условием техники безопасности и подкреплено законодательно.

[Etsi]

Сообщение от леся д.

Очень хорошо.
И это не-убивание может иметь одну из двух причин:
либо не позволяете себе в бессознательном состоянии садиться за руль,
либо не управляете автомобилем вообще.
Потому как сосредоточение на вождении дорожных транспортных средств является обязательным условием техники безопасности и подкреплено законодательно.

Я вожу авто хорошо и давно, и еще никого не убила...

Я за рулем вполне в сознательном состоянии, но хороший водитель обладает автоматизмом техники управления автомобилем, а сознание сконцентрировано на дорожной ситуации, чтобы принимать адекватные решения...

[леся д.]

Сообщение от Etsi

Я вожу авто хорошо и давно, и еще никого не убила...

Я за рулем вполне в сознательном состоянии, но хороший водитель обладает автоматизмом техники управления автомобилем, а сознание сконцентрировано на дорожной ситуации, чтобы принимать адекватные решения...

Так ЭТО называется сосредоточение при ясном сознании. А бессознательные действия это:
- двигательный автоматизм (переминаться с ноги на ногу, обираться пальцами по одежде),
- чесаться задумавшись,
- кашлять при нервном напряжении,
- блевать на вид отвратительного,
- жмуриться на солнце, др. мн. пр.;
и то есть вполне варианты контроля над бессознательными действиями, особенно у йогов.

[Etsi]

Сообщение от леся д.

Так ЭТО называется сосредоточение при ясном сознании. А бессознательные действия это:
- двигательный автоматизм (переминаться с ноги на ногу, обираться пальцами по одежде),
- чесаться задумавшись,
- кашлять при нервном напряжении,
- блевать на вид отвратительного,
- жмуриться на солнце, др. мн. пр.;
и то есть вполне варианты контроля над бессознательными действиями, особенно у йогов.

Вами перечисленное я отношу к инстинктивным реакциям организма, которые имеют основой, ну как говорят, Мудрость Природы, а я бы сказала Мысль Создателя. И это существует в нашем организме как инстинктивный уровень сознания.
Есть еще наработанные механизмы выполнения каких-то операций - их обычно называют навыком, это лежит не столько в сознании, сколько в памяти.
Со смертью тела все это уходит, но остается след от усилия, труда по приобретению навыка...

"Память, ум и т. д....Чувство и воля суть коллеги ума, но не способности его. Память есть нечто искусственное и помощник цепкости; ее можно заострить или оставить тупой, и это зависит от состояния мозговых клеток, хранящих все впечатления. Знание, чувство, воля не могут соотноситься, что бы вы ни делали. Они не возникают один из другого или из ума, но суть принципы – коллеги. Вы не можете обладать знаниями без памяти, ибо память хранит все вещи, приукрашивая и выдавая их. Если вы ничему не научите ребенка, он и знать ничего не будет. Мозговое сознание зависит от интенсивности света, проливаемого высшим Манасом на низший, и от степени сродства между мозгом и этим светом; оно есть ристалище сознания Манаса" Е.П.Б.