Что общего между Буддизмом и Рерихами

[mika_il]

Сообщение от filoleg

А причем тут саморазвитие, если цель другая?

Я не говорил, что целью стоит саморазвитие. Я сказал, что подобная дисциплина позволяет саморазвитие (или сопровождается им, другими словами).

Сообщение от filoleg

Усилие уже подразумевает несовершенство практики и понимания.

Но также если нет усилия, то нет и заслуги. Усилие может быть правильным и неправильным, но оно должно быть?

[filoleg]

Сообщение от mika_il

Я не говорил, что целью стоит саморазвитие. Я сказал, что подобная дисциплина позволяет саморазвитие (или сопровождается им, другими словами).

Сопровождает... недолго. Но не саморазвитие, а устранение. Развитие подразумевает увеличение каких-то относительных качеств. Но тут фишка в том, что идет только устранение помех для них.

Но также если нет усилия, то нет и заслуги. Усилие может быть правильным и неправильным, но оно должно быть?

Зачем оно нужно? Есть две вещи - заслуга и неконцептуальная мудрость. Заслуга - это не плохо. Но мудрость, которая неконцептуальна, еще лучше. Усилиями можно накопить первое. Но постижение природы происходит из-за второго. Лучший вариант - пребывание в природе без усилий. И когда возникают усилия или препятствия - тогда применять что-то

[mika_il]

Сообщение от filoleg

Сопровождает... недолго. Но не саморазвитие, а устранение. Развитие подразумевает увеличение каких-то относительных качеств. Но тут фишка в том, что идет только устранение помех для них.

Вооот... уже кое-что... согласен рассматривать развитие как устранение помех...

Сообщение от filoleg

Зачем оно нужно? Есть две вещи - заслуга и неконцептуальная мудрость. Заслуга - это не плохо. Но мудрость, которая неконцептуальна, еще лучше. Усилиями можно накопить первое. Но постижение природы происходит из-за второго. Лучший вариант - пребывание в природе без усилий. И когда возникают усилия или препятствия - тогда применять что-то

Но к этой мудрости путь только один - через заслугу. Ну или через непосредственный опыт устранения препятствий. Опять нет? )

[filoleg]

Сообщение от mika_il

Но к этой мудрости путь только один - через заслугу. Ну или через непосредственный опыт устранения препятствий. Опять нет? )

Через устранение препятствий.
В комментарии Таранатхи на ямантака-тантру сказано, что мы ничего не обретаем, а только устраняем препятствия. Примерно о том же говорит сутра сердца. О том же говорит Нагарджуна в гимне-дхармадхату. Примерно о том же говорит Асанга.
Заслуга позволяет получать позитивный опыт в будущем. Она не является причиной мудрости. От вашего походе на кухню не зависит то, какой кинофильм показывают например в одном из кинотеатров Вашингтона. Заслуга также может являться причиной двух тел формы (самбхогакая и нирманакая). Но не дхармакаи и не постижения пустоты. Мудрость развивается (или достигается) посредством нейтральных действий, к которым относят некоторые медитативные техники.

[mika_il]

Сообщение от filoleg

Через устранение препятствий.

Дисциплина как правильное усилие здесь играет роль?

[filoleg]

Сообщение от mika_il

Дисциплина как правильное усилие здесь играет роль?

Иногда да, иногда нет. Это смотря с позиции какой школы в буддизме смотреть

[mika_il]

Сообщение от filoleg

Иногда да, иногда нет. Это смотря с позиции какой школы в буддизме смотреть

Предпочтительно смотреть с позиции не какой-то конкретной школы, а банального здравомыслия. Все дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть - разум, из разума они сотворены... и т.д.

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Дисциплина как правильное усилие здесь играет роль?

Вот здесь
http://spiritual.ru/lib/karmapa_miryanam.html
можете в легко воспринимаемой форме найти ответ на оба Ваши вопроса.

[adonis]

Сообщение от filoleg

Мудрость развивается (или достигается) посредством нейтральных действий, к которым относят некоторые медитативные техники

Мудрость это прожитый опыт отложенный в чаше, накопление всех предыдущих воплощений, Буддхи-Манас. Нейтральные действия дают такой нейтральный - нулевой результат.

Сообщение от леся д.

Ато действительно не ровен час нечаянно сглажу...

Как страшно жить....

[леся д.]

Сообщение от adonis

1. Мудрость это прожитый опыт отложенный в чаше, накопление всех предыдущих воплощений, Буддхи-Манас. Нейтральные действия дают такой нейтральный - нулевой результат.

2. Как страшно жить....

1.
Некоторые медитативные техники позволяют освободиться от обусловленности и потому полностью не быть связанному с оболочкой самости, являющей собою практически мыльный пузырь, раздутый гордыней. Это имеет прямое отношение к понятию Единения, которое дано, между прочим, в Агни Йоге. Понятие, а не техника. Потому что техника не может быть передана без преемственности.
Разум есть Буддхи, а Манас - это ум. Нет такого Манас-Буддхи, ибо без жизни это вообще будет теоретический абсурд. Получится по-русски ум-за-разум, и результат прийдёт печальный.
2. Сочувствую, но ничем помочь не могу. У меня другое отношение к жизни.

[adonis]

Сообщение от леся д.

Нет такого Манас-Буддхи, ибо без жизни это вообще будет теоретический абсурд. Получится по-русски ум-за-разум, и результат прийдёт печальный

Этого нет в вашей понятийной базе, но это семеричность на которой построена Агни Йога и Теософия.
Если ведёте диспуты на этом форуме, то не плохо бы хотя бы познать общие базовые азы, иначе результат прийдёт печальный.

24.06.35
Абхидхарма – буддийская метафизика. В данном случае, свет Абхидхармы означает высшее сознание, Буддхи-Манас.

11-6-35
Это есть мыслитель в действии; в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образующий высшее тонкое тело[1] или духовную душу духовно развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим высший Манас с Кама-Рупой – соединяя, таким образом, Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом Кама-Манасом состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком и он начинает приближаться к бессмертию.

[adonis]

Сообщение от леся д.

Сочувствую, но ничем помочь не могу. У меня другое отношение к жизни.

Потому и пугаете других сглазами?

[filoleg]

Сообщение от adonis

Мудрость это прожитый опыт отложенный в чаше, накопление всех предыдущих воплощений, Буддхи-Манас. Нейтральные действия дают такой нейтральный - нулевой результат.

Вы указали фактически на алая-виджняну (по описанию). Это не мудрость. Концептуальная мудрость - она только подобна мудрости на первом бхуми бодхисаттв. Но только подобна и не идентична. Сама изначальная мудрость или мудрость которая рассматривается в рамках буддизма - превосходит концептуальный опыт.

Что касается классификации действий, то тут вы не правы. Пребывание в самадхи например - тоже нейтральное действие. Позитивные и негативные действия помогают только накопить заслугу или заложить основы для будущих плодов. Но не для возникновения мудрости, а для плодов на относительном уровне. Прочтите хотя бы сутру сердца праджня-парамиты (не сутру сердца (урезанный вариант названия, позволяющий делать спекуляции по поводу текста), а сутру сердца или сущности праджня-парамиты).

[filoleg]

Сообщение от adonis

Мудрость это прожитый опыт отложенный в чаше, накопление всех предыдущих воплощений, Буддхи-Манас. Нейтральные действия дают такой нейтральный - нулевой результат.

Другой вариант прописанного вами - память. Это по характеристикам, а не по сути. Это тоже никак не тянет на мудрость, поскольку имеет больше концептуальный характер. Соответственно противоречит и качествам или печатям учения просветлённого (указаны в праджня-парамите) и тому что мудрость таки неконцептуальна (тоже указывается в праджня-парамите)

[adonis]

Сообщение от filoleg

Другой вариант прописанного вами - память. Это по характеристикам, а не по сути. Это тоже никак не тянет на мудрость, поскольку имеет больше концептуальный характер. Соответственно противоречит и качествам или печатям учения просветлённого (указаны в праджня-парамите) и тому что мудрость таки неконцептуальна (тоже указывается в праджня-парамите)

По всей вероятности вы не встречались прежде с таким словом как Чаша, это не вариант памяти. Я вроде написал конкретно, перечитайте строку на которую отвечали. Вероятно Вы не понимаете о чём идёт речь (Чаша), но уже пишите что это противоречит и качествам или печатям учения просветлённого (указаны в праджня-парамите). Скорее всего противоречит лишь вашему понимаю как одного, так и другого. Мне сегодня уже не интересно, что написано в праджня-парамите, наверно хорошая книга, но у меня есть прямое Учение. Уже одно то, что существует множество различных школ буддизма, говорит об отсутствии единой концепции и единого видения. Калейдоскоп из множеств малой правды. Вы пытаетесь всё подогнать под свою малую правду, затолкнуть слона в ларчик. И не надо в качестве примера приводить самадхи, пишите о том, что реально знаете сами, тогда может что то и прояснится..