Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Результаты опроса: Каков на ваш интуитивный взгляд размер монады человека без оболочек?
10 см 0 0%
1 см 1 20.00%
1 мм 1 20.00%
0.1 мм 1 20.00%
менее 0.01 мм 2 40.00%
Голосовавшие: 5. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2013, 23:07   #1
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Так дух, и материя - "вне" пространства, поэтому даже они - безразмерны - вне размеров. Не в смысле - больше, чем пространство, или в стороне, вне пространства, а просто они не пространство.
Это не верно. Физическое пространство не мыслимо вне материи. Дух в Учении Живой Этики, как мы выяснили тут, вполне соответствует Материи Люциде.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2013, 23:26   #2
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Отвечаю сразу всем сомневающимся в правомочности размеров и трехмерности пространства Вселенной. О физическом пространстве я собрал цитаты из Учения в этой теме. Там дано определение и так называемых четвертого, пятого и шестого измерений.

Цитата:
Из 1-го Наставления Учения Храма:
Видимая Вселенная в целом, равно как и каждая составная, или органическая, ее часть – будь то солнце, планета, человек или молекула, – первоначально проявляется на физическом плане в виде субстанции, или материи, из внутреннего, или духовного, плана жизни благодаря пробуждению энергии потенциальных сил, вызываемых к жизни волей (мощью Фохата). Эти энергии содержатся, или заключены, в определенных цветах, проявляющихся на протяжении Великого века – Кальпы – в сфере Разума. Цвета эти гораздо более высокого порядка, нежели их отражения, – известные нам цвета физического плана. Когда для какой-либо отдельной, или индивидуализированной, части Вселенной начинается новый жизненный цикл – цикл бытия, то сначала он проявляется в виде быстро вибрирующей массы сверкающих цветовых тонов, разворачивающейся из определенной точки эфирного пространства вовне – в физическое пространство (назовем его так) посредством кругового (спирального) движения. Диаметр последнего внешнего витка спирали будет определяться суммой распространяющейся энергии, переданной общей массе первичным импульсом. (1) Когда в последнем витке спирали эта энергия достигает своей предельной мощи, начинает зарождаться нейтральный центр. Это происходит благодаря контакту и взаимодействию негативных сил уплотнения и сжатия, свойственных физическому плану, с силами, пробужденными действием вышеупомянутой духовной, или позитивной, энергии. Этот нейтральный центр, который при созидании какого-либо мира становится его экваториальным поясом, проявляется в человеческом и животном царствах как солнечное сплетение.
Пропорционально уменьшаясь от этого центра к другой точке, цветовая спираль образует в результате быстро вращающийся цветовой шар, частично сплюснутый у каждого полюса и полый, если смотреть на него с точки зрения физической субстанции; (2) однако в действительности он содержит в себе все потенции и все сканды – накопленные в предыдущих манифестациях благие или порочные наклонности воплощающегося эго, или сущности, – те спящие силы, которые в должное время и в надлежащем месте по решению закона Кармы проявятся в действии как причины последующих проявлений этого эго. В этом шаре заключена также алхимическая сила трансмутации физической субстанции в духовную энергию и vice versa , подобно тому как пища путем переваривания и усвоения превращается в плоть и кровь и в конце концов в физическую энергию. Если бы этот спиральный цветовой шар можно было видеть физическим глазом в самом начале его зарождения, то показалось бы, что он постепенно охватывает и замыкает в себе определенную часть пустого пространства. На высшем духовном плане все демаркационные линии исчезают, и он кажется неразличимым, если говорить о форме, в великом океане Эфира – кладовой всех энергий и потенций. Но на высшем астральном плане, на плане Души, он предстает духовному зрению как индивидуализированная Сущность – назовите Ее Ангелом, Дэва или Богом, как угодно, – которая настолько превосходит красотой, сиянием, великолепием и мощью все, когда-либо сказанное или написанное человеком на эту тему, что бесполезно даже пытаться передать какое-нибудь впечатление о ней человеческому уму; это нужно увидеть и осознать, чтобы можно было понять. Она принадлежит к воинству Архангелов, окружающих Божественный Престол, что находится в сердце каждого из этого огромного воинства и в потенциале существует в сердце каждого человеческого существа.
Для иллюстрации возьмите лист бумаги и примите одну его сторону за духовный план, а другую – за физический. Затем выберите среди многих других одну точку белого цвета на духовном плане (то есть стороне листа) и представьте вспышку света, или созидательной энергии, произошедшую в некой другой точке и ударившую в рассматриваемую нами точку, сообщив ей таким образом более быстрые вибрации, то есть наделив ее иным видом движения. Этот вид движения (Фохатическая энергия), обладающий поступательным импульсом, направит субстанцию, содержащуюся в нашей точке, через волокно бумаги (которое отвечает астральному, или промежуточному, плану) на другую сторону листа, то есть на физический план, и уже там благодаря описанному выше спиральному движению продолжится формирование законченного цветового шара из точки его появления на физическом плане, представленном в нашем примере определенной стороной листа бумаги. По обе стороны от срединной, или экваториальной, линии шара всегда располагается по сорок восемь спиральных колец, сама же она является сорок девятым, с какого бы полюса мы ни посмотрели. Эта спиральная цветовая оболочка заключает в себе субстанцию на том плане действия, на котором и через который энергия, входящая в нее из исходной точки ее проявления, будет работать в соединении с силами цвета для созидания индивидуализированной жизни – будь то клетка, человек или же целый мир. На протяжении всей эры индивидуализированной манифестации, независимо от ее продолжительности, существует аурическое соответствие этому полому шару в виде особой сферы созидательной энергии, которая также является цветовым шаром, образующим ауру каждой клетки, человека или мира. При материализации какого-либо мира внутри этого цветового шара-сферы (в результате взаимодействия внутренних и внешних сил) постепенно формируется сначала быстро вращающаяся сфера теплоты, а затем влажности. При этом сила притяжения, которой обладает заключенная в его массе энергия и сила, привлекает к влаге плавающую в пространстве космическую пыль. В течение длительнейших периодов времени огромное количество пыли и падающей из других миров материи в виде метеоров и т.д., привлекаемых к этой сфере извне, постепенно превращают это, так сказать, содержимое цветового шара в кору такого же мира, как тот, на котором вы сейчас живете. Но прежде чем все это произошло, бесчисленные Кальпы назад, та субстанция, в которую облекается проявляющаяся в этой точке духовная энергия, уже успела пройти через многие фазы бытия – от молекулы до Бога. И Духовная Сущность, или Создатель Мира, видимо представленная этой точкой Света, сознательно и добровольно приняла на себя труд, ответственность и жертву, создавая из своей собственной субстанции тот мир, в котором другие проявленные сущности более низкого порядка могут приобрести необходимый физический опыт. Благодаря этому опыту со временем они станут пригодными для духовного бытия, подобно ангелам и богам.
Процесс, аналогичный одному из вышеописанных, происходит и при рождении любого ребенка или детеныша животного на физическом плане. Созидательная эманация мужчины содержит в себе определенную часть субстанции, порожденной на духовном плане взаимодействием мужских и женских сил, как было объяснено ранее на примере двух точек света, или созидательных огней; и при ее контакте и взаимодействии с ovum, или яйцом, развившимся в яичниках женской особи, происходит оплодотворение – зачатие. Оставшаяся часть этой субстанции используется природой для формирования определенного вида материи, сравнимого с внутренней оболочкой спирального цветового шара, в котором и происходит созревание плода. Матка, или внешний покров, соответствует этому цветовому шару, но она не есть сам шар; ибо матка, так же как и любая другая органическая структура, имеет свою особую спиральную цветовую сферу – цветовой шар, или ауру.
Прочитайте цитату внимательно (сомневающиеся), видите в (1) указано о связи вполне конкретного диаметра с энергией, и зная эту связь можно вычислять одно через другое. Диаметр - это размер!!! А в (2) видите: "быстро вращающийся цветовой шар, частично сплюснутый у каждого полюса и полый, если смотреть на него с точки зрения физической субстанции" это же трехмерная вполне конкретная форма. И к чему же относятся эти ДИАМЕТР и ФОРМА? А к "Видимая Вселенная в целом, равно как и каждая составная, или органическая, ее часть – будь то солнце, планета, человек или молекула". Остались сомнения? - Читайте мат. часть.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2013, 12:21   #3
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Прочитайте цитату внимательно (сомневающиеся), видите в (1) указано о связи вполне конкретного диаметра с энергией, и зная эту связь можно вычислять одно через другое.
ну если можно, то вычислите.

Цитата:
Диаметр - это размер!!!
в каких единицах будем мерять?

Цитата:
А в (2) видите: "быстро вращающийся цветовой шар, частично сплюснутый у каждого полюса и полый, если смотреть на него с точки зрения физической субстанции" это же трехмерная вполне конкретная форма. И к чему же относятся эти ДИАМЕТР и ФОРМА?
Относятся к трехмерному объекту ну или к проекции многомерного объекта на наш 3-х мерный мир.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%...E5%F0%E0%EA%F2

Цитата:
А к "Видимая Вселенная в целом, равно как и каждая составная, или органическая, ее часть – будь то солнце, планета, человек или молекула". Остались сомнения? - Читайте мат. часть.
Пройдите курс дифференциальной геометрии, тогда вы поймете, что все эти вещи вот так "на пальцах" не рассматриваются. Есть понимание и есть иллюзия понимания.

Что до матчасти, то вполне известно, что пребывание в других измерениях, например в Тонком Мире и сам Тонкий Мир это скорее не место, а состояние.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2013, 20:28   #4
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
1. Пройдите курс дифференциальной геометрии, тогда вы поймете, что все эти вещи вот так "на пальцах" не рассматриваются. Есть понимание и есть иллюзия понимания.

2. Что до матчасти, то вполне известно, что пребывание в других измерениях, например в Тонком Мире и сам Тонкий Мир это скорее не место, а состояние.
1. Дифференциальная геометрия целиком и полностью основана на понятии континуума. Но я считаю, что понятие континуума не соответствует реальности. Как же мне изучать дифференциальную геометрию? Вы советуете мне "прочесть лживую книгу"?

2. Вы прочитали, что говорит Учение об измерениях материи в пространстве? Вот повторяю ссылку.
Можете прокомментировать, где Вы там нашли четвертый и выше орты физического пространства?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2013, 21:37   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
1. Дифференциальная геометрия целиком и полностью основана на понятии континуума. Но я считаю, что понятие континуума не соответствует реальности. Как же мне изучать дифференциальную геометрию? Вы советуете мне "прочесть лживую книгу"?
Дифференциальная геометрия оперирует собственной "модельной" реальностью, которая может совпадать с действительностью в каких-то случаях, а в каких-то нет. Это нужно понимать и не требовать истины от того, кто по определению на нее не претендует.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 09:22   #6
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
1. Дифференциальная геометрия целиком и полностью основана на понятии континуума.Но я считаю, что понятие континуума не соответствует реальности.
Воля ваша, но если речь о размерах, то будьте добры использовать подходящие инструменты, если рулетку, тогда уж астральную.

Цитата:
Вы советуете мне "прочесть лживую книгу"?
она не станет лживой от того, что вы ее так назвали.
Это довольно сложная книжка.

Цитата:
2. Вы прочитали, что говорит Учение об измерениях материи в пространстве? Вот повторяю ссылку.
Ваших сообщений в форуме много и я за ними за всеми не слежу.

Цитата:
Можете прокомментировать, где Вы там нашли четвертый и выше орты физического пространства?
Я вам отвечал на сообщения в данной теме. Не уводите вопрос в сторону и не переходите на личности, пожалуйста. Ваши вычисления используют единицы физического трехмерного мира. Размерность единиц не та.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 10:33   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Отделил часть сообщений: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15428
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 12:56   #8
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
...
Михаэль, я не пойму, что Вы хотите. Вопросов Вы не задаете, а только обвиняете в "иллюзии понимания". Докажите это. Откуда Вы уверены что есть 4-ое измерение материи в пространстве, и другие высшие измерения? По-моему, как раз это и есть иллюзия. Вот слова Учения:

Цитата:
Мир Огненный ч.1, 659 Самадхи является лишь частичным огненным состоянием. От Земли трудно понять возможность огненного существования, если даже Самадхи отвечает ему не полно. Если Самадхи так опасно для жизни, то какое же напряжение энергии требуется для ассимиляции огня! Но трансмутация сознания создает столь напряженное, восторженное состояние, что проявление огненного напряжения лишь соответствует мощи нового существа. Даже на Земле сомнамбулизм создает сопротивление огню. Известное состояние сомнамбул дает им свечение и совершенно препятствует сгоранию даже на сильном огне; такие случаи известны, как на Востоке, так и на Западе. Но ведь сомнамбулизм есть преображение сознания, которое как бы зажигает все нервное вещество и, таким образом, огонь ассимилируется с огнем ауры. Значит, это может подать некоторое представление о преображении огненного тела. Среди самой обычной жизни можно припомнить, как иногда матери спасали детей и при этом противостояли самому яростному натиску стихий; некоторое вещество преображало их силы. Недаром сказано, что метафизики не существует, есть именно физика. Также физика научает, что в радости создается удача. Но что же может утвердить неутолимую радость духа, как не сознание об Огненном Мире? Нужно воспитывать это сознание, как драгоценный цветок. Серебряный Лотос сияет, как сигнал об открытии будущих Врат.
А физика оперирует сами знаете какими размерностями. Просто с переходом с Плана на План смысл размерностей меняется, так 1 кг астрала и 1 кг плотной материи нечто разное, их приравнивать нельзя, наверное надо говорить 1 астральный кг, так точнее. 1 астральный метр и т.д. Видите, тут
Энергия Фохата названа божественной, но все равно энергией. Так, если разделять Планы, как Планы физических законов, зависящих от Плана в деталях, но подобных на каждом из них по сути, то, по-моему, можно применить физику и к Материи Люциде и к Материи Матрикс, и, возможно, и далее в глубь.

Последний раз редактировалось Swark, 09.07.2013 в 12:58.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 13:52   #9
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Михаэль, я не пойму, что Вы хотите.
Я указываю на исходную ошибку в подходе.

Цитата:
Вопросов Вы не задаете, а только обвиняете в "иллюзии понимания". Докажите это.
я вам ничего не должен доказывать, т.к. у вас присутствует изначальная ошибка в использовании неподходящих единиц измерения и переносе физ. законов/единиц на тонкие материи.

Цитата:
Откуда Вы уверены что есть 4-ое измерение материи в пространстве, и другие высшие измерения?
Вы ведете речь о размерах, что есть пространственный параметр, значит подразумеваете пространственные измерения. Для них есть соответствующая математика.

Цитата:
По-моему, как раз это и есть иллюзия. Вот слова Учения:
по данному вопросу в приведенном тексте сказано только об энергиях, никаких единиц там не приведено.

Цитата:
Просто с переходом с Плана на План смысл размерностей меняется, так 1 кг астрала и 1 кг плотной материи нечто разное, их приравнивать нельзя, наверное надо говорить 1 астральный кг, так точнее. 1 астральный метр и т.д.
Сначала надо определить данные единицы, прежде чем их использовать. В Тонком Мире обратная перспектива, поэтому дальний конец метровой линейки будет больше чем ближний и вообще, т.к. тот Мир воспринимается по сознанию, то у каждого будет свой собственный метр.

Цитата:
Энергия Фохата названа божественной, но все равно энергией.
но нигде не сказано, что измеряются они в одинаковых единицах, сказано, что энергии тонкие, огненные и т.д., нельзя переносить их свойства напрямую на физ. мир. А то при вашем подходе получится как в анекдоте про определение "божественной силы".

Цитата:
Так, если разделять Планы, как Планы физических законов, зависящих от Плана в деталях, но подобных на каждом из них по сути, то, по-моему, можно применить физику и к Материи Люциде и к Материи Матрикс, и, возможно, и далее в глубь.
какие-то аналогии могут работать, но скорее не прямолинейные отсюда - Туда. Правильнее Оттуда - сюда, т.е. в основном в виде принципов.

И последнее. Время жизни протона - вещь более сложная. Сказано ведь, (примерно) что весь наш Земной мир с его атомами таблицы Менделеева уплотнился не так давно, миллионов 18-20 лет назад, см. ЕПБ. Мы видим и изучаем физ. мир только в каком-то отрезке, который нам кажется стабильным миллиарды лет. Но всё это только по современным приборам и измерениям. Через какое-то время могут "поплыть" и периоды полураспада и прочие величины, по которым сейчас постулируется "незыблемость" материального мира на десяток миллиардов лет вперед.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2013, 22:23   #10
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Прочитайте цитату внимательно (сомневающиеся), видите в (1) указано о связи вполне конкретного диаметра с энергией, и зная эту связь можно вычислять одно через другое.
ну если можно, то вычислите.
Ну давайте попробуем вычислить энергию Фохата (структуры тороидальных вихрей Материи Матрикс) для протона. Я представляю так, Фохат имеет запас энергии такой, которого хватает на разгон вихревого кольца Материи Люциды, и это кольцо создает электромагнетизм протона, по модели подобной модели Ацюковского ВА. Если рассмотреть в ю-тубе видео тороидальных вихрей газа, то можно увидеть, что такие вихри расспадаются после где-то оценочно 10 своих оборотов. Чтобы вихрь распался его энергия должна уменьшиться ориентировочно в 10 раз. То есть, на одном обороте тороидальный вихрь теряет где-то 10% своей энергии. Тогда вихрь Материи Люциды в протоне питаемый Фохатом должен ежесекундно получать следущую энергию. Е = энергия протона*10%*колличество оборотов вихря Материи Люциды в секунду = 800МэВ*0.1*10**21/(Пи*2*10**-15) = 10**37МэВ. Число 10**21 м/с скорость движения вихря Материи Люциды (оценка Ацюковского).

Если учесть, что протон живет более 10**30 лет = 10**37 сек, то энергия Фохата протона с учетом того, что Фохат также подпитывается от своего Светила, и его энергия за такой срок возрастает скажем в миллиард раз (можно спорить), то общая энергия изначально сформированного протона должна превышать
10**(37+37-9)МэВ=10**65МэВ = 1.6*10**46 Дж.

Итак Е >10**46 Дж, R=2*10**-15м, E/R > 10**61 Дж/м искомый коэффициент.

Если монада человека имеет размер 10**-4 м, то ее Фохатическая энергия превышает 10**57 Дж.

Для сравнения 1кВт*ч = 3.6*10**6 Дж.

Последний раз редактировалось Swark, 08.07.2013 в 22:24.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2013, 22:59   #11
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Тогда вихрь Материи Люциды в протоне питаемый Фохатом должен ежесекундно получать следущую энергию. Е = энергия протона*10%*колличество оборотов вихря Материи Люциды в секунду = 800МэВ*0.1*10**21/(Пи*2*10**-15) = 10**37МэВ. Число 10**21 м/с скорость движения вихря Материи Люциды (оценка Ацюковского).
Вообще-то с этим я загнул хотя и забыл домножить на 1000000 (Мега!!!-эВ). Ведь это также энергия, которую ежесекундно протон отдает среде. А сколько он отдает? Этой цифры я нигде не слышал, ведь если Материя Люцита - сверх текуча, потери на один оборот будут почти нулевые. Пусть протон излучает в секунду 10**-5эВ, просто от балды. Тогда E/R > 10**19 Дж/м искомый коэффициент и энергия монады 10**15 Дж, или 1/4 мегатонны в тротиловом эквиваленте.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 00:09   #12
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
"Бесконечная делимость Атома является Космическим Законом", а значит существует бесконечное число Планов Космоса, а не только 49.
под бесконечной делимостью может пониматься простое умножение как например у бактерий и омёбы - была одна стало две, но такие же самые и этот процес вроде непрерывен если хватает пищи и убирать отходы
Это надо понимать в контексте того времени. Тогда в физике ещё не выветрился термин о "бесконечной делимости материи" и это было устойчивым выражением с определенным содержанием. Поэтому логично это так и понимать, а не придумывать что-то ещё.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 00:19   #13
Радослав
Banned
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,670
Благодарности: 84
Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Мне кажется, что это проявление Мирового Дерева.


Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 00:28   #14
Радослав
Banned
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,670
Благодарности: 84
Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

А если с другой стороны посмотреть... У сперматозоида и яйцеклетки монады человеческие или проточеловеческие? Или человеческая монада появляется после оплодотворения?
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2013, 07:23   #15
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
А если с другой стороны посмотреть... У сперматозоида и яйцеклетки монады человеческие или проточеловеческие? Или человеческая монада появляется после оплодотворения?
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Дух получает связь с плодом с момента зачатия и начинает постепенно входить в него на четвертом месяце, когда образуются нервные и мозговые каналы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2013, 12:24   #16
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Так дух, и материя - "вне" пространства, поэтому даже они - безразмерны - вне размеров. Не в смысле - больше, чем пространство, или в стороне, вне пространства, а просто они не пространство.
Это не верно. Физическое пространство не мыслимо вне материи. Дух в Учении Живой Этики, как мы выяснили тут, вполне соответствует Материи Люциде.
Это верно. Так как до момента формирования пространства, дух и материя уже существуют.
Действительно физическое пространство не мыслимо без материи, по той причине, что материя и дух первичны по отношению к пространству.
Но материя и дух вполне мыслимы вне пространства.
Монада духо-материальна, поэтому может существовать вовсе без пространства. Даже тогда, когда пространство еще не родилось. Поэтому монада вне-размерна.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2013, 20:39   #17
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Так дух, и материя - "вне" пространства, поэтому даже они - безразмерны - вне размеров. Не в смысле - больше, чем пространство, или в стороне, вне пространства, а просто они не пространство.
Это не верно. Физическое пространство не мыслимо вне материи. Дух в Учении Живой Этики, как мы выяснили тут, вполне соответствует Материи Люциде.
Это верно. Так как до момента формирования пространства, дух и материя уже существуют.
Действительно физическое пространство не мыслимо без материи, по той причине, что материя и дух первичны по отношению к пространству.
Но материя и дух вполне мыслимы вне пространства.
Монада духо-материальна, поэтому может существовать вовсе без пространства. Даже тогда, когда пространство еще не родилось. Поэтому монада вне-размерна.
Тогда прокомментируйте, как это согласуется со следующей цитатой из Книги Дзиан:

Цитата:
«Все, что покидает состояние Лайа, становится деятельною Жизнью: оно притягивается в круговорот ДВИЖЕНИЯ (Алхимический Растворитель Жизни); Дух и Материя есть два Состояния ЕДИНОГО, что есть ни Дух, ни Материя, оба будучи Абсолютной Жизнью, латентной... Дух есть первая дифференциация ПРОСТРАНСТВА (и в нем). Материя же есть первая дифференциация Духа. То, что есть ни Материя, ни Дух, есть ТО – Беспричинная ПРИЧИНА Духа и Материи, которые суть Причина Космоса. И ТО мы называем ЕДИНОЮ ЖИЗНЬЮ или Интра- Космическим Дыханием». (ТД, том 1)

Последний раз редактировалось Swark, 08.07.2013 в 20:43.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2013, 23:06   #18
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Каков размер монады человека?

Прокомментирую, с большим удовольствием.

1. Лайя . «Лайя – точка равновесия (нулевая точка) в физике и химии. В оккультизме – точка, в которой вещество становится однородным и неспособным взаимодействовать или дифференцироваться.» Таософский словарь. Е.П. Блаватская. 1892г.(1994г.) стр. 247.
Поэтому, когда жизнь ( и вообще, все, что угодно) выводится из состояния покоя, она приходит в движение.

2. Дух и материя. Единое.
Единое – та субстанция, которая составляет адический план. Эта субстанция проявляет свойства абсолютности ( в терминах ЖЭ – беспредельностьи). Посредством этого вида субстанции все, что не подобно друг другу (относительные субстанции) соединяется в целое. В ней все равно всему. В религиозном смысле – Вселенная, вселенское – то есть касающееся всего.

В этом «бульоне» абсолютной среды существуют два вида другой субстанции – дух и материя. Так как они не обладают свойством абсолютности, но взаимодействуют только с друг другом, и, конечно абсолютной средой, то есть проявляют новые не абсолютные свойства, то их отделяют в особую группу – монадический план (относительный).

А так как духовная субстанция обладает свойством активности, то она всегда первая приводится в движение (не по времени, но по порядку). Поэтому изменения материи всегда оказываются «после» влияния духа, то есть как бы вторичным этапом изменений. Или даже, третичным, если считать вначале внепричинные (абсолютные) изменения, затем духовные, затем материальные.
Но это не означает, что материя есть нечто более низкое по отношению к духу. Просто так проявляется ее свойство инерционности. Сначала заводится мотор, а затем движется автомобиль. Но мотор и автомобиль – суть техника одного порядка (плана).

3. Относительно пространства и духа.
Давайте возьмем трех специалистов – математика, бирлога и электротехника (енергетика).
И каждому зададим вопрос – что есть пространство.
- Математик ответит – это пронумерованный ряд математических чисел, то есть математическое множество, или математическое пространство.
- Биолог ответит – пространство, это то состояние души - чувство, которое воспринимается ей посредством органов чувств – например зрительный объем.
- Электротехник (энергетик) ответит – пространство есть то место, внутри которого перемещаются электрические заряды, то есть система проводников, электрическая (энергетическая) схема.

Поэтому зададимся вопросом: с какой позиции в Тайной Доктрине описывается пространство? С позиций жизни.
Как бы описывается с позиций биолога, с позиций переживаний живого существа, а не математика или энергетика. То есть с позиций чувственного восприятия того, что есть пространство для живого сущесива (дух-то рассматриваем жизненный).

Тогда получим:
1.Так как абсолютная среда есть абсолютно все, то значит, есть и абсолютная жизнь (внепричинная, внеотносительная). Эта абсолютная жизнь, проявляя активность, выходя из Лайи, чувственно воспринимается как жизненный дух, который приводит к изменениям жизненной материи, в которой закрепляются все изменения.

2.Что есть пространство с позиций чувств души (жизни)? Это чувственное (посредством органов зрения) переживание протяженности. То есть зрительный образ того, что мы называем объемом – или ВИДИМЫМ пространством. Этот чувственный образ пространства сильно отличается от математического, (логического) пространства, и от энергетического пространства (совокупности энергетических каналов, системы сердечных нитей – пространства Иерархий Сил, к примеру, которое описывается с позиций энергетической, как схема сердечных нитей, объединенных в единую энергетическую систему).

3.А так как любой дух троичен, в том числе и дух жизненный, то при дифференциации его происходит последовательное возникновение:
- вначале жизненного пространства, (будущее)
- затем времени жизни, (настоящее)
- затем сил жизни (жизненных сил, жизненных движений – изменения чувств)(прошедшее).
Чувственно:
- Первое воспринимается, как будущее (жизненное пространство),
- Второе, как переживание настоящего момента чувств (чувств в настоящий момент),
- Третье, как прошлое, память о чувствах прошлых, прошлых чувственных состояниях, (это сравнение чувств прошлых и чувств настоящих и есть собственно память живого существа).

Получаем – в связи с жизненным духом его среднее (чувственная жизнь) есть главный аспект, а два других – (пространство и сила) дополнительные.
Также, как для математика главным элементом является числовое пространство – собственно логика, а периоды существования чисел (время жизни), и функции (проявления сил в математике - математические действия) есть два дополнительных элемента.

Также для энергетика главным проявлением духа будет канал силы, а пространство и жизнь - дополнительными.
..........
Поэтому для описания процесса с позиций жизни, возникает следующий вывод – вначале (жизненный дух) проявляет пространство, а ЗАТЕМ в этом пространстве собственного духа и проявляется САМ, КАК ЖИЗНЬ. То есть жизненный дух всегда воплощается в готовом пространстве, которое создается для него иной ипостасью того де духа – первой из трех – пространственной.

Поэтому фраза «Дух есть первая дифференциация Пространства (и в нем) есть точное описание процесса – вначале создает свое ПРОСТРАНСТВО ЖИЗНЕННОГО ДУХА, КОТОРЫЙ ЗАПОЛНЯЕТ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНЬЮ.
Более того, далее этот жизненный дух начинает проявлять то, что называют жизненным магнетизмом – то есть проявляет жизненные силы. Которые способны проявляться уже в движениях тела (наделенного душой).

Добавлю только, что любой дух, не только жизненный так проявляется. В таком порядке.
Например, дух предвидения, (сознания) вначале проявляет свой главный (из трех) принципов – собственно настоящее пространство. Потом проявляет эквивалент жизни (дух то уже не жизненный, а пространственный), чувственное восприятие объема пространства. А затем проявляет силу сознания (силу взгляда), которые есть лучи сознания.

Так как духов существует множество, и каждый из них троичен, то вначале возникает пространство духа, затем время жизни духа ( в пространстве) и затем, силы духа, которые собственно уже и изменяют материю.

Как изменяется троичная материя под влиянием силы любого духа – вопрос не ставился.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Путешествие в размер Wetlan Свободный разговор 26 22.11.2008 15:36
Местожительствo человека Истин Свободный разговор 54 29.04.2007 21:13
Размер шрифта Аволикешвару Технические вопросы 1 19.04.2007 10:51
Размер основного шрифта форума Kay Ziatz Технические вопросы 0 21.02.2007 10:05
Содержание человека Юрий Ш. Свободный разговор 121 19.09.2006 08:58

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги