Сердце, 56. Урукая - огненные проявления

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Солярус

В мирах "арупа" вообще нет никаких форм - ни огненных, ни каких либо ещё...

На физическом уровне имеем разные состояния воды - твердое, жидкое, пар. Причем туман или дымка очень даже видима, хотя форма утонченная. предполагаю, что есть еще более разреженное состояние той же воды на физическом уровне - эфирное. На этом физическом уровне оно - арупа. Но с точки зрения мира астрального - очень даже плотное. Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

[Солярус]

Сообщение от Panzer.Tolik

На физическом уровне имеем разные состояния воды - твердое, жидкое, пар. Причем туман или дымка очень даже видима, хотя форма утонченная. предполагаю, что есть еще более разреженное состояние той же воды на физическом уровне - эфирное. На этом физическом уровне оно - арупа. Но с точки зрения мира астрального - очень даже плотное. Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

Вот, у вас почему-то на посте # 88 вышло вроде как я это сказал, но это прошлое утверждение mika_il в его посте # 83. Именно, моё мнение выражено
в посте # 73 - в любом проявленном мире
Мироздания есть свои соответственные формы Духоматерии, и Миры Огненные Светил - проявленные миры огненной формы Эволюции Духа
- высшие сферы невидимой и циклической Манвантарической Вселенной.

[mika_il]

Сообщение от Panzer.Tolik

Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

Вы где-то очень близко, надо полагать. Тонкий Мир состоит из астрального и ментального. Огненный Мир состоит из духовного и ментального. Плотный Мир состоит из астрального и духовного. Миры "проникают" друг в друга и "содержатся" друг в друге. Из этих "частей" Миров духовная представляет Арупадхату (Сат), ментальная - Рупадхату (Чит), астральная - Камадхату (Ананда).

Это просто способы "деления" или классификации. "Духовной и этической", как сказано. Или по состояниям. А для тех, кто из предубеждений не читает "Тесофский Словарь", это просто экзотерические миры.

Сообщение от Солярус

в любом проявленном мире Мироздания есть свои соответственные формы Духоматерии

...Вселенная говорит: «Я есмь мир Сянь-чан» (...), четыре иллюзии смеются и отвечают: «Истинно так»... /из "ТД",т.3/

На все возможные формы - Духоматерий может не хватить, единой Мудростью устраиваются все миры...

[Солярус]

Сообщение от mika_il

На все возможные формы - Духоматерий может не хватить

Природа щедрая и богатая: даже на плотном уровне материи, каждый листочек деревьев имеет свою
индивидуальность в строении прожилок листа, что уж говорить о многообразии прекрасных форм в Высших Мирах !
Состояния сознания и форма гармонично соотносится, по математическим законам Мироздания. Также Мир (Сфера, План ) -Лока
соотносится с сознанием облеченной в соответствующую форму этой Локи. Субьективны эти Локи только земному,
воплощенному человеку, если же посмотреть на нашу грешную Землю из сфер Арупадхаты, то вам "обьективная" земная Сансара,
её "постоянные" формы Камалоки - мира чувственных желаний,
тоже покажутся, субьективно конечно, полной иллюзией и временным миражом - воистину Майя !

[Panzer.Tolik]

:Община, 45 Практично послать или добрый призыв, или оградительную формулу. Всякая злобная посылка непрактична. Правда, можно допустить меч возмущения духа, но лишь в редких случаях, ибо возмущение духа изнашивает оболочку.

Еще один аргумент в пользу того, что огонь нужно беречь от огня, чтобы сохранить его от преждевременного угасания (по крайней мере, на этом плане).

[Солярус]

Сообщение от Panzer.Tolik

Еще один аргумент в пользу того, что огонь нужно беречь от огня, чтобы сохранить его от преждевременного угасания (по крайней мере, на этом плане).

Огненное тело человека в процессе роста и правильного формирования проходит опасные этапы преображения, огненные экцессы
( раздражение, гнев, страсти и так далее ) могут непроизвольно перебросить огненную силу от формирующихся ментального и огненного тел
на уязвимые низшие, более плотные оболочки эволюционирующего человека. Это как в научной лаборатории - нужно соблюдать
элементарную технику безопасности, при работе с опасными и взрывчатыми веществами, тем более это касается стихии Огня.

[mika_il]

Сообщение от Солярус

Состояния сознания и форма гармонично соотносится, по математическим законам Мироздания.

А я что говорю... Одну и ту же материю можно организовать множеством способов, всё зависит лишь от возможностей сознания. Четырнадцать миров, семь, четыре или один всеобъемлющий - всё это относительно и свидетельствует лишь о "математических" способностях разных степеней.

Сообщение от Солярус

Субьективны эти Локи только земному, воплощенному человеку, если же посмотреть на нашу грешную Землю из сфер Арупадхаты, то вам "обьективная" земная Сансара, её "постоянные" формы Камалоки - мира чувственных желаний, тоже покажутся, субьективно конечно, полной иллюзией и временным миражом - воистину Майя !

Локи, рассматриваемые отдельно друг от друга, - вот настоящая майя. Чистое сознание пребывает непрерывным на протяжении всех лок и спокойно переносит активность из одной сферы в другую, оставаясь самотождественным. Не дробите сознание на дискретные составляющие, оное не приводит к пониманию...

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Вы где-то очень близко, надо полагать. Тонкий Мир состоит из астрального и ментального. Огненный Мир состоит из духовного и ментального. Плотный Мир состоит из астрального и духовного. Миры "проникают" друг в друга и "содержатся" друг в друге. Из этих "частей" Миров духовная представляет Арупадхату (Сат), ментальная - Рупадхату (Чит), астральная - Камадхату (Ананда).

То что принадлежит кама (чувственной оболочке, страстям) так и называется.
Ананда - в переводе Блаженство. Это даже, если речь идёт о Сат-Чит-Ананда, - не Дэвачан совсем. А здесь если Сат-Чит-Ананда (бытие-сознание-блаженство) - Ананда имеется ввиду уровень Мира Брахмананда, это непостижимый и неописуемый Мир восьми драгоценностей. И к чувственной оболочке отношения не имеет однозначно. Не имеет и к Дэвачану. И сознание там обозначает осознанность (путём приобщения к Запредельному Уму.
*Все живые существа возникли подобно волнам из океана Сат-Чит-Ананды** (Веды, однако).

[mika_il]

Сообщение от леся д.

А здесь если Сат-Чит-Ананда (бытие-сознание-блаженство) - Ананда имеется ввиду уровень Мира Брахмананда, это непостижимый и неописуемый Мир восьми драгоценностей. И к чувственной оболочке отношения не имеет однозначно. Не имеет и к Дэвачану. И сознание там обозначает осознанность (путём приобщения к Запредельному Уму.

Шри Шанкара сказал: Брахман реален, мир нереален. И также: из пяти качеств Бытие, Сознание и Блаженство принадлежат Брахману, имя и форма - миру. Из чего прямо напрашивается вывод, что Трилокья буддистов есть три мира Арупа, о которых говорит Будда по тексту "Тайной Доктрины". Переводя на более современный академический язык - любая классификация мира является формальной и условной, и только процессы переживания, сознания и преобразований являются единственно реальными. Те, кто живёт только этими процессами, можно сказать Вашими словами, что они приобщены к Запредельному Уму. Имя и форма не важны в сфере не-Бытия (абсолютного Бытия), важен сам факт Бытийности (Реальности).
Солярус, кстати, очень даже прав, когда на первый план выдвигает огненные процессы. Но когда он начинает присваивать им "имена" и облекать их в "форму", он делает из верёвки змею, как предупреждали мудрецы.

[Солярус]

Сообщение от mika_il

Солярус, кстати, очень даже прав, когда на первый план выдвигает огненные процессы. Но когда он начинает присваивать им "имена" и облекать их в "форму", он делает из верёвки змею, как предупреждали мудрецы.
__________________

Будда делил Арупа-локу по ступеням медитационного подьёма чистого духа Раджа Йога,
это были четыре мира не-формы - Арупадхату, представленные четырьмя состояниями Брахмы:
5-ступень - Бесконечность пространства,
6-я ступень - Бесконечность сознания,
7-я ступень - Великая пустота,
8-ступень - Неописуемое.
Между прочим, древние буддийские ступы своим внешними формами символизировали три сосуда бытия: камалоку, рупалоку и арупалоку
( Трайлокйя ) в виде пирамиды земного мира которая переходит далее в перевернутую небесную Пирамиду,
которая бесконечно расширяется и одновременно сходится в Неописуемой Огненной Точке.
И в Агни Йоге об этой космической, невидимой, огненной Пирамиде тоже хорошо сказано Вел.Владыкой.

[леся д.]

Сообщение от Солярус

Будда делил Арупа-локу по ступеням медитационного подьёма чистого духа Раджа Йога,
это были четыре мира не-формы - Арупадхату, представленные четырьмя состояниями Брахмы:
5-ступень - Бесконечность пространства,
6-я ступень - Бесконечность сознания,
7-я ступень - Великая пустота,
8-ступень - Неописуемое.

Совсем не угадали.
Это о другом. Термин касается уровней умения в результате непосредственной передачи практик, тогда восемь уровней.
Ничего Будда Шакьямуни ни с кем не делил в смысле шуньяты - Непознаваемой и Единой.
Дословно А+рупа+лока ~~ место/мир без формы.
Не в тему и совсем, мягко говоря, не то.
Раджа Йога в Буддизме - это вообще круто...

а можно этот и предыдущий пост удалить?..

[Солярус]

Сообщение от леся д.

То что принадлежит кама (чувственной оболочке, страстям) так и называется.
Ананда - в переводе Блаженство. Это даже, если речь идёт о Сат-Чит-Ананда, - не Дэвачан совсем. А здесь если Сат-Чит-Ананда (бытие-сознание-блаженство) - Ананда имеется ввиду уровень Мира Брахмананда, это непостижимый и неописуемый Мир восьми драгоценностей. И к чувственной оболочке отношения не имеет однозначно. Не имеет и к Дэвачану. И сознание там обозначает осознанность (путём приобщения к Запредельному Уму.
*Все живые существа возникли подобно волнам из океана Сат-Чит-Ананды** (Веды, однако).

Леся тут опять права. Меня тоже резануло дисгармоничное сравнение чистой Ананды
с чувственно-сансарными "наслаждениями" - Камой астральных теней в Кама-локе !

[mika_il]

Сообщение от Солярус

Меня тоже резануло дисгармоничное сравнение чистой Ананды с чувственно-сансарными "наслаждениями" - Камой астральных теней в Кама-локе !

Да? Ну почитайте определение например "агонии", чтобы иметь представление о "чувственных "наслаждениях" в Кама-локе. Только Кама-лока может рассматриваться как посмертное состояние, а может и не рассматриваться. Трилокья была обещана Буддой архатам ещё при жизни. Если верить "Неопубликованной беседе" в "Тайной Доктрине". Да и Камалока есть просто "одна из сфер Камадхату".
У Вас предубежденное представление о Каме. Сущность камы есть према. Красный Камадэва, испепеленный Махадэвой, восстал подобно птице феникс в "изначальной духовной форме". Он тот, кто носит на знамени знак Макары. "Теософский Словарь" говорит, что это "наводит на многие размышления", но я опять скажу, что Вы его не читаете...

[Panzer.Tolik]

:Агни Йога, 144 Духовности полный сосуд — так называем людей, которые на основании прошлых жизней, в решимости подвига расширяют сознание и тем входят в понимание основ эволюции. Если это определение кому-то покажется ненаучным, то можно ли назвать подвижника Лейденской банкой? Именно так собирается внешняя энергия и в срок следует разряд. Тяжко бывает напряжение, когда потенциал готов, но срок еще не наступил. Тяжко бывает потому, что чуткий аппарат воспринимает особо опасные части Первичной Материи.

Как известно, сама Первичная Материя — Materia Matrix не проникает до земной сферы, вследствие турбильона зараженных низших слоев, но так называемый Фохат, представляющий грануляцию Первичной Материи, в виде искр может достигать земной поверхности, и даже может быть уловим некоторым зрением, когда солнечный луч пересекает химический планетный луч, окрашивая искры по химическому составу луча.

Кроме Фохата земной поверхности достигают истечения светоносной материи — Materia Lucida Для некоторого зрения она представится световыми потоками и пятнами в пространстве. Эти химические явления могут быть принимаемы за особенность глаза или даже за дефект зрения, но знание покажет, какое глубокое значение они имеют для организма.

С одной стороны воздействие осознанных искр Фохата и потоки Материи Люциды благодетельны, они наполняют дух сознанием необходимости эволюции, с другой, они могут давать ожоги и угрожать воспламенением центров, будучи частями огненной стихии. Явления огненной стихии можно сравнить с наиболее напряженным цветом электричества, но световая схема электричества ограничена, тогда как разнообразие химических световых искр Фохата превосходит всякое воображение. Тип света Фохата равен драгоценным кристаллам. Питая психическую энергию, Фохат прокладывает путь к дальним мирам, между тем, как Материя Люцида ткет укрепление сознания. Одно укрепляет, другое толкает в беспредельную бездну совершенствования. Эти прекрасные дары великого Оума!

Тут выделил два аспекта. Во-первых, огненные явления могут давать ожоги (??? как они выглядят ???) и грозят пожаром центров. Во-вторых, проявление огня в химической лаборатроии жизни должно происходить в срок, не раньше и не позже.

[Солярус]

Сообщение от mika_il

У Вас предубежденное представление о Каме. Сущность камы есть према. Красный Камадэва, испепеленный Махадэвой, восстал подобно птице феникс в "изначальной духовной форме". Он тот, кто носит на знамени знак Макары. "Теософский Словарь" говорит, что это "наводит на многие размышления", но я опять скажу, что Вы его не читаете...
___________

Есть у Урусвати один поучительный сон-видение про Адептов в красном,
видимо они были не предубеждены к земным энергиям Камы-Локи.
Этот сон Е.И.Рерих видела под утро 31 октября 1913 года.
( У порога Нового Мира, стр.41 )