Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

[Восток]

Кто спросит - почему учение рассыпано, как зерна? Отвечайте - только из различных нитей можно сложный узор создать.

Вопрос:
Зачем что-то создавать, и тем более сложное - если в Учении всё есть?

[Восток]

Спросят - почему учение не имеет законченных положений? Отвечайте - ибо в законченности смерть.

Очевидно, что мысль именно не о законченности а о необходимости НЕ ЗАКОНЧЕННО воспринимать а именно ПРОДОЛЖАТЬ мысль-смысл. Или нужно понимать как-то иначе?

[Dar]

Сообщение от Восток

мне думается - что не есть хорошо, когда люди стремятся вместо разработки своей индивидуальной программы, развития своих качеств - стремятся быть похожими как однояйцевые близнецы. Ну, например считаю, что Общность даже в группах ценна тем, что качества и разноаспектность сотрудников - дополняет друг друга.

Это, да, но.. быть похожим на кого? Это имеет более важное значение.

4.013. Книга Фомы Кемпийского "Подражание Христу" давно оценена на Востоке, не только по содержанию, но и по значению названия. При средневековом идолопоклонстве Христу голос Фомы прозвучал протестом. Из-за стен католического монастыря раздался голос просветить лик Великого Учителя. В самом слове "подражание" заключена жизненная действенность. Формула "подражание Христу" является подвигом дерзания, свойственным духу сознательному, принимающему всю ответственность созидания. Именно сознательный ученик дерзает подойти к Учителю в подражании. Такой пример внес свет во тьму затхлости и создал за стеною затвора устремление к действенному дерзанию.
По согбенному сознанию средневековья уместно было бы сказать "поклонение Христу", но восходящий дух дерзал призвать к подражанию. Каждый шаг благого дерзания должен сохраниться, как веха шествия человечества.
Мы не обращаем внимания на некоторые монастыризмы содержания. Фоме не следовало влезать на костер, его задача была дать не запрещенную, но зовущую формулу.
Два вида истины: один требует подливки пламени костра, другой нуждается в безнаказанном распространении. Трудно сказать, который способ болезненнее автору. Иногда легче анестезировать последствие костра, нежели видеть искажение распространенного понимания. Так или иначе, благословенны дерзания, прободающие тьму.
Менее счастлив Христос в русской церкви. Хвала и поклонение удалили Его от народа. Осознайте смысл Великого Учителя!

Сообщение от Восток

Вопрос:
Зачем что-то создавать, и тем более сложное - если в Учении всё есть?

Что "все есть"? и что "создавать"?

Сообщение от Восток

Очевидно, что мысль именно не о законченности а о необходимости НЕ ЗАКОНЧЕННО воспринимать а именно ПРОДОЛЖАТЬ мысль-смысл. Или нужно понимать как-то иначе?

Ну я по другому понимаю.
Что значит "законченность"?
К примеру.. допустим совет "мойте руки перед едой".. незаконченность будет "мойте руки.." и все?.. это незаконнченность?..
Другой пример..
Ученик закончил пятый класс. Получил знания. Но образование его не законченно.
Или правильнее будет толковать "незаконченность" как знание таблицы умножения наполовину?..

Если написано "Свет побеждает тьму", то как это понимать?
Что это незаконченно? и на самом деле наоборот, только эта истина скрывается?..

Или незаконченность в том что способов как побеждать много и не все они описаны, потому что сознание человека просто не воспринимает этого.

(я тебя понимаю, ты все хочешь доказать что мир разнообразен, сложен и интересен.
И если уткнуться во что-то одно не обращая внимания на окружающее, то это вряд ли полезно)

[Восток]

Сообщение от Dar

К примеру.. допустим совет "мойте руки перед едой".. незаконченность будет "мойте руки.." и все?.. это незаконнченность?..
...
Или правильнее будет толковать "незаконченность" как знание таблицы умножения наполовину?..

Ты, считаешь, что Учение говорит о незаконченности своих положений - именно такого порядка?

Сообщение от Dar

Если написано "Свет побеждает тьму", то как это понимать?
Что это незаконченно? и на самом деле наоборот, только эта истина скрывается?..

Как это понять? В смысле - всё на самом деле - таки закончено, но просто сокрыто - так? Может я неправильно понял, но мне думается фраза говорит совсем об ином. Именно положения не закончены - потому что в законченности смерть. Ничего смертельного - например в полной таблице умножения не вижу, скорее всего Учение ясно показывает, что будут и новые таблицы и новые методы счисления... Высшая математика - не может стоять на месте, иначе бы она не переросла бы арифметики.

[Dar]

Сообщение от Восток

Ты, считаешь, что Учение говорит о незаконченности своих положений - именно такого порядка?

Если бы я так считал, то так и написал бы.
Спросил потому что ты написал "о необходимости НЕ ЗАКОНЧЕННО воспринимать а именно ПРОДОЛЖАТЬ мысль-смысл"
т.е. незаконченность не в том что-бы продолжать, а в том что есть продолжение.
самому конечно нужно размышлять и продолжать расширение понимания, но это не значит придумывать новые положения.(имхо)

мне думается фраза говорит совсем об ином. Именно положения не закончены - потому что в законченности смерть. Ничего смертельного - например в полной таблице умножения не вижу, скорее всего Учение ясно показывает, что будут и новые таблицы и новые методы счисления...

Согласен.
"Смерть" -это когда ты думаешь что все узнал, дошел до конца и смысла двигаться дальше нет и некуда. При таком осознании стремление затухает, поток энергии прекращается, наступает остановка.

(вот думаю старость от этого и наступает )

[Восток]

Сообщение от Dar

самому конечно нужно размышлять и продолжать расширение понимания, но это не значит придумывать новые положения.(имхо)

то есть размышлять надо, а вот доходить до новых положений нельзя. Не чувствуешь в этом чего-то такого...? Имхо тут надо бы очень серьёзно разобраться....
Кстати никто и не говорит про придумывать. Некоторые формулы выявляются сами - при исследовании процессов. В математике кстати так же - учёные не сидят эдак с мудрым видом и не придумывают новые теоремы-аксиомы - необходимость сама возникает при решении порой весьма насущных проблем и задач.

[Dar]

Сообщение от Восток

то есть размышлять надо, а вот доходить до новых положений нельзя. Не чувствуешь в этом чего-то такого...? Имхо тут надо бы очень серьёзно разобраться...

Потому что слово "положение" воспринимается по разному.
Для меня это конкретное знание, умозаключение. Опирась на которое можно двигаться.
И если воспринимать незаконченность как незаконченные умозаключения, в которых нехватает чего-то.. то это вряд ли правильно.
Пример
4.580. ..Учение не вовлекает, но показывает путь. Не мистика, но, именно, умозаключение становится перед ищущими.

Или как подарок который завернули в бумагу.. тебе интересно, ты разворачиваешь. Движение. (преодоление препятствий с радостью)
А если сразу тебе сказать, что там находится? Ты махнешь рукой и не станешь двигаться.

(ну может аналогия не совсем удачная)

или к примеру..
Братство, 220 Каждая фаза Учения отвечает на особую нужду человечества.

а вот доходить до новых положений нельзя

имел в виду безосновательные фантазии..