| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 17.06.2013, 19:54 | #1 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Взаимопомощь Леся хорошо написала, в первом предложении - лучше и не скажешь. Но я вопроса не понял - в чем он? В истинной общине - это не может быть ни вопросом, ни проблемой - помогать нуждающемуся в помощи ближнему - это естественно, как дышать. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо beam за это сообщение. | | 17.06.2013, 20:28 | #2 | | Banned Рег-ция: 12.07.2011 Сообщения: 1,670 Благодарности: 84 Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях | Ответ: Взаимопомощь Взаимопомощь обычно соперничает с доверием, а помогут ли тебе и равноценна ли будет отдача, потому уместно вспомнить о доверии и эпиграфом могут быть слова Лао Цзы : "С искренним я искренен, с неискренним я тоже искренен " Цитата: ДОВЕРИЕ - приятие - простота В этой статье мы ответим на следующие вопросы: 1. Почему доверие – это сила и храбрость, а недоверие – немощность и трусость. 2. Почему того, кто доверяет, нельзя обмануть. 3. Как научиться доверять друг другу. Доверие к миру и людям всегда начинается с доверия к самому себе, которое, в свою очередь, начинается с ответственности за свои слова, свои поступки и свою жизнь. Посмотрим на примерах, в чём разница между доверием, доверчивостью и недоверием. Доверие (безусловное, разумеется) подразумевает следующие паттерны: «Я доверяю себе – вне зависимости от того, какой я, как меня называют люди и что они думают обо мне». «Я доверяю людям – вне зависимости от того, доверяют ли они мне» «Я доверяю миру – вне зависимости от того, как он ко мне относится» Заметьте: во всех случаях главный и единственный акцент – на том, кто излучает доверие. Прежде всего, он отвечает за себя – и только затем призывает к себе всех остальных людей и весь мир. В случае доверчивости происходит подмена доверия: «Я доверюсь людям или миру – пусть они решат мои проблемы и распорядятся моей жизнью». Снятие ответственности с себя приводит к самообману и зависимости, таким образом и путается настоящая ценность с её суррогатом. Обманутое «доверие» (которого на самом деле и не было) ведёт к недоверию. В его случае паттерн следующий: «Я не доверяю никому – таким образом, меня больше не обманут». Но самообман уже случился – человек прежде всего сомневается в себе, он не уверен в себе. Поэтому людей, которые не доверяют, обманывают столь же часто, сколь и доверчивых. Рассмотрим основу – что же такое доверие к себе? Находясь в двойственной модели, мы увидим, что есть некто «я» – доверяющий субъект и некто «себе» – принимающий доверие объект. Двойственная модель – это альма-мама нашего ума, который всегда сомневается: и в случае доверия к себе он может спросить: а стоит ли доверять? Может, моё мнение (чувство, ощущение, чутьё) мне лжёт? Но (внимание!) доверие – безусловная духовная ценность – а всё безусловное абсолютно и за пределами двойственной модели ума. Вот это понять нам труднее всего. Поэтому так непросто ступить и идти вверх по лесенке к Настоящему. Таким образом, «я доверяю себе» лишено объекта и субъекта – это наш внутренний стержень, наша уверенность в себе и в своих чувствах, которые идут от самого сердца, из глубины души. И никакой ум не сможет усомнить нас в этом доверии. Что касается доверчивости и недоверия – то эти понятия как раз из двойственной модели, которая подразумевает условия. Например: «Я доверил тебе – значит, ты меня не обманешь» (акцент от безусловности доверия смещается на требование к другому человеку и неуважение его свободы). «Я не доверяю тебе, потому что не доверяю мужчинам младше сорока» (налицо социальный стереотип, сформировавшийся прошлым опытом и прикрывший собой свет доверия). Теперь рассмотрим, что происходит в случае так называемого обмана (измены, предательства – назовите как хотите). В случае безусловного доверия обман никак не влияет на сохранение доверия – потому что обман просто не может случиться. Если обман случился – значит, безусловного доверия и не было. Попробуйте внимательно посмотреть на этот парадокс. Он легко объясняется логически. Если я безусловно доверяю тебе – то моему доверию без разницы, будешь ты меня обманывать или нет. И, кстати, заметьте – человек или любой другой объект мира, на которого направлен луч безусловного доверия – отреагирует на него… как? Подумайте над этим. Может ли такой луч вызвать в ответ недоверие? Насколько непросто будет даже пытаться обмануть человека, который тебе безусловно доверяет? Насколько бессмысленно будет обманывать его? Так вот. Если я доверяю кому-то, а он обманываешь меня – то этот обман – это только его проблема. Это другой человек не принимает доверия, боится, не уважает. А моё доверие к нему – это моя ответственность за собственную жизнь плюс обращение к другому человеку: «Мы с тобой – одно целое». Таким образом, я доверяю другому свою жизнь, не снимая с себя ответственности за неё. Именно поэтому доверие – это объединяющая сила. А если доверяешь всему миру – это объединение собственной силы с силой всего мира и понимание, что вы друг с другом – одно. Обман, измена, предательство не существуют в мире Доверия. А вот в двойственной модели они есть и возникают… догадайтесь, откуда? «Я тебе верил, а ты меня предал». Что это? Требование взаимности. Такое требование убивает изначальное чувство, даже если и были его первые ростки. Доверчивость и есть скрытое желание быть обманутым, оно есть реализация модели поведения жертвы. Недоверие же – это просто страх быть жертвой или попытка компенсации комплекса жертвы за счёт власти, денег, понтов, знаний, престижа и т. п. Таким образом, чтобы научиться доверять друг другу по настоящему, сперва необходимо избавиться от комплекса жертвы и его тени – чувства вины. Для этого существует несколько радикальных инструментов – уважение, прощение и принятие ответственности. На ваше доверие мир может ответить только доверием. Безусловное доверие всегда взаимно. | | | | 17.06.2013, 21:57 | #3 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Взаимопомощь Цитата: Сообщение от beam Леся хорошо написала, в первом предложении - лучше и не скажешь. Но я вопроса не понял - в чем он? В истинной общине - это не может быть ни вопросом, ни проблемой - помогать нуждающемуся в помощи ближнему - это естественно, как дышать. | Между истинной общиной и тем, что есть, будет много переходных ступеней, это раз. При этом люди с опаской относятся к высоким лозунгам и идеалам (вспомним недавний пример с коммунизмом), это два. И даже для себя самого не могу сказать, какая же она, эта истинная община, и какова в ней взаимопомощь, это три. Потому и спрашиваю, причем интересует прежде всего практическая сторона, конкретные примеры. В деревне замечал такие проявления. 1) Подготовка к свадьбе. На кухне подготовка - варка. жарка, выпечка. Приходят как дальние родственники, так и соседки. Иногда они и толком свадьбы не видят, только потом выводят и все благодарят "хозяек". Мужики сходятся и строят шалаш, и разобрать помогают. 2) Уборка урожая на отдаленном поле. Собрали семью, кое-кого из соседей попросили, сели на подводу и туда. Целый день в ударном темпе провозились, выкопали картошку или что там еще, вечером приехали, отужинали и разошлись. 3) Если нужно привезьти дрова, а лошади нет - сходить на бригаду или к соседу, договориться. Точно так же и если нужно поле выорать. Во всех случаях оказывается взаимопомощь. Оплатой служит благодарность, кормежка и оказание помощи в будущем, если вдруг понадобится. Это все делается в порядке вещей, даже объяснять никому ничего не надо, так заведено испокон веков. Правда, с появлением тракторов/комбайнов по п.3 пошла замена, когда за каждую сотку нужно платить за бензин да за работу. Радослав, Тут не о доверии речь. Если у соседа дом горит, все село сбежится, даже если отношение к нему не очень. Это безусловная помощь поверх личных суждений. Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 17.06.2013 в 21:59. | | | 17.06.2013, 22:13 | #4 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Взаимопомощь Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Во всех случаях оказывается взаимопомощь. Оплатой служит благодарность, кормежка и оказание помощи в будущем, если вдруг понадобится. Это все делается в порядке вещей, даже объяснять никому ничего не надо, так заведено испокон веков. | Все правильно написал, вопрос в чем? | | | 17.06.2013, 22:26 | #5 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Взаимопомощь Цитата: Сообщение от beam Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Во всех случаях оказывается взаимопомощь. Оплатой служит благодарность, кормежка и оказание помощи в будущем, если вдруг понадобится. Это все делается в порядке вещей, даже объяснять никому ничего не надо, так заведено испокон веков. | Все правильно написал, вопрос в чем? | Нужна простая формула, понятная и ребенку. " Делай людям добро", " нужно помогать друг другу", что еще? У меня сейчас происходит переосмысление таких простых вещей, принимаю их глубже. | | | 17.06.2013, 22:32 | #6 | | Banned Рег-ция: 12.07.2011 Сообщения: 1,670 Благодарности: 84 Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях | Ответ: Взаимопомощь Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Радослав, Тут не о доверии речь. | Я, так сказать, пытался ухватить за хвост дракона, который прячется в маленьком червячке сомнеиния, что я мол больше дал, а брат то утаил. Этот дракон не одну Общину скушал  Взаимопомощь на словах звучит гордо, а на деле начинает проявляться много чего... | | | 17.06.2013, 23:59 | #7 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Взаимопомощь Цитата: В большом деле и маленькая помощь дорога. Кто скоро помог, тот дважды помог. Все доброхоты, а в беде помочь нет охоты. Дорога помощь вовремя. Веревка крепка с повивкою, а человек — с помощью. Спасти товарища — спасти себя. На товарища надейся и сам его выручай. Кто друг другу помогает, тот врага одолевает. Помощь человеку не канет в воду. (марийск) Человек самому себе не может помочь, а другому помогает. (груз) Человек держится помощью, птица — крыльями. (коми) Другим не поможем — сами пропадем. (лит) От старика — слово, от молодого — помощь. (татар) Не бойся утруждать себя, бойся забыть о помощи другим. (бурят) Живи для людей — будут жить и для тебя. (белор) Сам пропадай, друга выручай. (груз) Коли помогать, так в полную силу. (каракалпакская) Глупый старается погубить другого, умный старается помочь другому. (чуваш) — Плохой человек, куда идешь? — Мешать. — Хороший человек, куда идешь? — Помогать. (бурят) Тот, кто имеет поддержку, не будет побежден. (каракалпакская) Помогающий другим найдет и себе помощь. (бурят) Кто помогает сразу, тот помогает вдвойне. (удм) Тот брат, кто в беде поможет. (карел) Бескорыстная помощь возместится сторицей. Китайская Близкому человеку помогают не задумываясь. Корейская Будьте единодушными, как сыновья одной матери помогайте друг другу, как крылья одного орла. Тибетская Взаимопомощь и бедняков сделает богатыми. Китайская Десятеро одному верней помогут, чем один десятерым. Сербская Если не закричишь, сосед не поможет. Эве И заяц коня одолеет, когда волк поможет. Литовская Кто многим помогает, у того много помощников. Узбекская К человеку, который видит, что ты нуждаешься в помощи, за помощью не обращайся. Сомалийская Кто помогает людям, у того и свои желания сбываются. Монгольская Солить — так уж чтобы солоно, помогать — так до конца. Монгольская Там, где надо помочь, разговаривать не следует. Сомалийская На помощь надеясь, сам без дела не сиди. Шорская Прежде сам помоги, а потом уж принимай помощь. Монгольская |  Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 18.06.2013 в 00:10. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 12:46. |