Демократия и бесклассовое общество

[Восток]

Сообщение от gog

Значит по разному понимаем ситуацию

говоря о пассионарности я больше опираюсь на определение Гумилёвское. Ну вот например он считает что пассионарии - ради идеи которую приняли - готовы идти на смерть.
Так вот - немцы может быть лучшие в мире воины - но после русских. И воевать у них как бы и в крови и культуре - умеют любят... Но вот доходило дело до Сталинграда - когда и со снабжением хуже и холодно, и техника стала отказывать в этих условиях... И немецкий солдат - в некотором смысле скис....
У русских уж который век не так. И снабжение всегда сначала неахти и выучки порой никакой, но вот когда действительно прижмёт, когда не просто страшно но и безнадёжно и голодно и ситуация хуже некуда - вот тогда нечто просыпается в русском человеке и тогда получить рискуют все сразу....
Это мне кажется ближе к пассионарности.

[Солярус]

Сообщение от Восток

говоря о пассионарности я больше опираюсь на определение Гумилёвское. Ну вот например он считает что пассионарии - ради идеи которую приняли - готовы идти на смерть.
Так вот - немцы может быть лучшие в мире воины - но после русских. И воевать у них как бы и в крови и культуре - умеют любят... Но вот доходило дело до Сталинграда - когда и со снабжением хуже и холодно, и техника стала отказывать в этих условиях... И немецкий солдат - в некотором смысле скис....
У русских уж который век не так. И снабжение всегда сначала неахти и выучки порой никакой, но вот когда действительно прижмёт, когда не просто страшно но и безнадёжно и голодно и ситуация хуже некуда - вот тогда нечто просыпается в русском человеке и тогда получить рискуют все сразу....
Это мне кажется ближе к пассионарности.

Читал воспоминания немецких офицеров, которые были в Сталинградском котле - не было у них хорошего снабжения с воздуха,
и сдались они, когда стрелять стало уже нечем и был них голод, короче говоря воевали они хорошо - до последней возможности !
За взятие только одного столичного города Берлина мы отдали 600 000 жизней советских солдат !
Нет, уверен - тогда схлеснулись два мощных пассионарных народа в 40 годы прошлого столетия, когда прилив Огня был особо силён,
и не надо принижать мужество своего военного противника, над сильным врагом ведь гораздо почётнее победить !

[Восток]

Сообщение от Солярус

и сдались они, когда стрелять стало уже нечем и был них голод, короче говоря воевали они хорошо - до последней возможности !

Я не принижаю конечно же... Но так как в Ленинграде у них - небыло. Я вообще думаю, что никто из народов мира - такое бы не выдержал - кроме как Советские люди. Ну, вот просто убеждён.

[Солярус]

Сообщение от Восток

Я не принижаю конечно же... Но так как в Ленинграде у них - небыло. Я вообще думаю, что никто из народов мира - такое бы не выдержал - кроме как Советские люди. Ну, вот просто убеждён.

Силой духа и ПОБЕДИЛИ !!!

[ninniku]

Сообщение от Солярус

Читал воспоминания немецких офицеров, которые были в Сталинградском котле - не было у них хорошего снабжения с воздуха,
и сдались они, когда стрелять стало уже нечем и был них голод, короче говоря воевали они хорошо - до последней возможности !
За взятие только одного столичного города Берлина мы отдали 600 000 жизней советских солдат !
Нет, уверен - тогда схлеснулись два мощных пассионарных народа в 40 годы прошлого столетия, когда прилив Огня был особо силён,
и не надо принижать мужество своего военного противника, над сильным врагом ведь гораздо почётнее победить !

Тут и спорить не надо. Конечно, оба народа находились в определенной степени пассионарной напряженности. И вектор был похож - спад после акматической фазы. Но на этом спуске немцы ушли лет на 400 дальше.
Непассионарные народы не ведут захватнических войн. Они могут лишь сопротивляться.
Уровни могут совпадать, хотя вектора будут разные. Петровская Россия находилась на подъеме в завершающей стадии, а Оттоманская империя на том же уровне, но на спаде в начальной стадии. Качество напряжения было примерно одинаково. А через 70-80 лет, русские войска малым числом громили турецкие армии и флот.
Немцы были на спаде.
Но можно смотреть и с других позиций.
Отмирающий старый мир Европы и нарождающийся Новый русский.

[Од_ин]

Сообщение от Солярус

За взятие только одного столичного города Берлина мы отдали 600 000 жизней советских солдат ! Нет, уверен - тогда схлеснулись два мощных пассионарных народа в 40 годы прошлого столетия, когда прилив Огня был особо силён, и не надо принижать мужество своего военного противника, над сильным врагом ведь гораздо почётнее победить ! __________________

У погибших в котле Армагеддона советских солдат и фашистов будет совершенно разная судьба . Кто был на стороне Владыки ждёт компенсация а те кто сделал свой выбор в обратном направлении совсем другое.Можно только сожалеть об их выборе .Лучше рассуждать на эту тему в контексте известных нам знаний. Мужество проявленное в одном случае и отчаянная ярость в другом- так это хочется назвать.

[Од_ин]

Демократия - это пропогандистская химера придуманная представителями уходящего мира в качестве обезболивающего средства.Мир в котором мы сегодня живём структурирован очень жестко и подчинён силам деятельность которых направлена против эволюции. Это на сегодня. Поэтому даже гипотетически демократия и бесклассовое общество - мечты нереальные.Построенная тёмными силами глобальная вертикаль управления экономиками всех стран и правители этих стран у них на зарплате заметна уже всем.Но что делать?

[ninniku]

Сообщение от Од_ин

Демократия - это пропогандистская химера придуманная представителями уходящего мира в качестве обезболивающего средства.Мир в котором мы сегодня живём структурирован очень жестко и подчинён силам деятельность которых направлена против эволюции. Это на сегодня. Поэтому даже гипотетически демократия и бесклассовое общество - мечты нереальные.Построенная тёмными силами глобальная вертикаль управления экономиками всех стран и правители этих стран у них на зарплате заметна уже всем.Но что делать?

Как ИДЕИ и демократия и бесклассовое общество будут существовать до тех пор, пока на земле не утвердится Община. А это значит, что гипотетично они реализуемы. Такие модели существуют. ИМХО подобные ростки существовали всегда - это и монастыри и родовые общины и цеховые общины. Конечно, они были не совершенны. Но в основе всегда существовала чистая идея.
Мы можем видеть эти ростки. И искать новые формы.

1972 г. 104. (Март 29).*Не Даем и не Дадим барсу прыгнуть и уничтожить вас. Точно так же не Даем и не Дадим темным уничтожить Родину вашу, чего они яро хотят. Страшен заговор против нее, но не так страшен черт, как его малюют. Не Дали сделать это Гитлеру. Не Дадим и идущим за ним, какими бы одеяниями они ни прикрывались. Их сущность все та же, и так же хотят смести с лица Земли оплот Нового Мира. Да, да,*несмотря на все свои несовершенства и недостатки, надеждой на спасение планеты и ее человечества остается Новая Страна, и через нее утвердятся новые формы общественной жизни.*Неизжитое и несовершенное изживется, а нужное и ценное останется, и поможет она, неся на себе бремя мира, всем народам Земли выйти на новую дорогу. Сложно положение международное. Перемешаны среди человеческих масс сторонники и противники Нового Мира, но Знамя Победы незримо реет уже над воинством Света.

Обратите внимание на фразу Новые формы общественной жизни....
Вот я смотрю на современность и приходит только одна мысль: лучшие люди уходящей расы имеет задачу охранить и защитить ростки будущей, а это значит - детей.
И широкое общественное движение в России в защиту детства будет таким первым деревом, дающим щит.
И поводов более чем сейчас... но Адонис правильно сказал: пока гром не грянет...
Важно чтобы власть двинулась навстречу движению родителей, которое начинает складываться снизу...

[Од_ин]

Сообщение от ninniku

Как ИДЕИ и демократия и бесклассовое общество будут существовать до тех пор, пока на земле не утвердится Община. А это значит, что гипотетично они реализуемы. Такие модели существуют. ИМХО подобные ростки существовали всегда - это и монастыри и родовые общины и цеховые общины. Конечно, они были не совершенны. Но в основе всегда существовала чистая идея.
Мы можем видеть эти ростки. И искать новые формы.

Обратите внимание на фразу Новые формы общественной жизни....
Вот я смотрю на современность и приходит только одна мысль: лучшие люди уходящей расы имеет задачу охранить и защитить ростки будущей, а это значит - детей.
И широкое общественное движение в России в защиту детства будет таким первым деревом, дающим щит.
И поводов более чем сейчас... но Адонис правильно сказал: пока гром не грянет...
Важно чтобы власть двинулась навстречу движению родителей, которое начинает складываться снизу...

Конечно же не дадут барсу прыгнуть, но борьба предстоит и не простая и не скорая, на мой взгляд.Если говорить про будущее , в котором всё возможно, то и община духовных единомышленников, и семьи духовно близких людей - мы например с Вами и Адонисом будем братьями, но наверное не так скоро. А впереди - разделение по светотени, которое может уже даже началось , но пока не приобрело географического характера, когда одни люди будут рождаться в одних общинах , а другие даже и не в общинах, а где придётся , по сродству энергий.А пока все живут вместе, и руководителем вашим является может человек сочувствующий другому лагерю и проводящий в жизнь планы этого лагеря защита детей самая актуальная задача. Ведь дети - это цель этого лагеря, в снайперском смысле этого слова.Ну так что если власти , которые на зарплате у мировой закулисы двинутся навстречу, на самом деле может означать только одно- желание изучить ситуацию , что бы потом как следует расправится с этим движением , ненавистным их хозяевам.Потому что их хозяева не смогут жить в атмосфере людей высокоморальных воспитанных на героических примерах.За доказательствами существования проведения в жизнь методично и планомерно действий властей направленных на понижения уровня воспитания далеко ходить не надо.Община будет, бесклассовое общество тоже- и мечта о них это билет на самолёт который уже вылетел, просто мы пока не знаем где он приземлится.А в билете так и написано в графе "куда" - духовная община.Ну еще время прилёта пилоты примерно знают, и штурманы...

[adonis]

Сообщение от Од_ин

А пока все живут вместе, и руководителем вашим является может человек сочувствующий другому лагерю и проводящий в жизнь планы этого лагеря защита детей самая актуальная задача. Ведь дети - это цель этого лагеря, в снайперском смысле этого слова.Ну так что если власти , которые на зарплате у мировой закулисы двинутся навстречу, на самом деле может означать только одно- желание изучить ситуацию , что бы потом как следует расправится с этим движением , ненавистным их хозяевам

Справедливо будет отметить, что сегодня только одна Россия и её власть встала против тотального растления на уровне Государственного Закона. Тем самым страна становится флагом и флагманом дающим надежду остальным людям планеты понимающим момент. Это луч надежды тем же франузам и не только, бастующим за сохранение семейных ценностей. Люди есть везде, им нужна надежда и пример.
Демократия не возможна в многоклассовом обществе, у разных слоёв - разные векторы целей. Бесклассовое общество может быть либо в закрытой системе (Северная Корея), либо везде сразу, когда отсутствует фактор внешнего давления среды пропагандирующей паразитирующие люксовые условия якобы доступные для всех, которые фактически будут для избранных. При сегодняшней мировой экономике, когда все экономические потоки перевязаны, говорить об общине (единый вектор цели для всех) можно только как о предопределённом будущем, после крушения этой системы.
Что касается воспитания - оно сегодня другое, так и должно быть. Лучше - хуже, это с чьей колокольни смотреть. Воспитание Пушкина отличалось от воспитания в СССР, когда было лучше? Время такими сравнениями не меряется. Меняются формы, меняется время, для меня уже Зоя Космодемьянская и Павлик Морозов далеко не герои, и все именитые красные командиры гражданской тоже. Хотя я по убеждению коммунист. Дети другие, они такими другими уже приходят, им надо другое образование, не сегодняшнее и не советское. Советское образование себя дискредитировало, были учёные, равно как они были и в царской России и вырастают сегодня, но и бандиты 90х и сегодняшние чиновники тоже воспитывались в СССР. Они не приехали из-за бугра, это всё наши пионэры. Любое движение родителей это хорошо, формируется общий вектор цели. И формирует его давление внешнее, всё для фронта, всё для победы. Юридически внешне против решения ПАСЕ никакое движение ничего не сможет противопоставить, но зато сможет консолидироваться внутри себя и что важно - не только россиян. Если начать здесь, то можно будет запустить новый интернационал на базе семейных ценностей. Нельзя формировать некую задачу (национальную идею) отдельно для России, она должна быть как коммунизм, Общей, прорастать в любой точке мира. Вектор цели может быть только глобальным, иначе зада не будет решена.