Христос и Бодхисатвы

[Michael]

Процесс двухсторонний. Но утверждается ученичество Сверху. Можно сколько угодно "прыгать" и считать себя учеником, но пока это не подтверждено Учителем ...

[adonis]

Сообщение от Michael

Процесс двухсторонний. Но утверждается ученичество Сверху. Можно сколько угодно "прыгать" и считать себя учеником, но пока это не подтверждено Учителем ...

Процесс то двухсторонний, но первое утверждение снизу. Учитель, как вы заметили, подтверждает. Но если снизу не будет само утверждения, то сверху и подтверждать будет нечего.

[Солярус]

Сообщение от adonis

Процесс то двухсторонний, но первое утверждение снизу. Учитель, как вы заметили, подтверждает. Но если снизу не будет само утверждения, то сверху и подтверждать будет нечего.

У Посвященных есть такая древняя традиция - ждать от ученика вопросов и отвечать только на осознанные
и важные, для его духовного роста, вопросы. Например, догоновские старейшены обладают " глубоким знанием ",
которое " содержит законченную всеобщую систему мироздания и доступно только тем, кто удостоился высшей
степени посвящения ". Более того, по их системе передачи эзотерических знаний, сначала посвящаемому ученику
Посвященный жрец догонов - Наставник " рассказывает
фрагмент мифа в общем виде. Если у ученика возникают вопросы, Наставник отвечает на них. Ответы могут
порождать новые вопросы, и процесс углубления в тему идёт до тех пор, пока не иссякнут вопросы у ученика.
По своей инициативе Наставник ничего не поясняет. Таким образом, глубина проникновения в тему
зависит от личности посвящаемого и умения ставить вопросы Учителю.
А поставить полноценный вопрос, как известно, - самое трудное."
Так даётся у догонов Cокровенное Учение по уровню сознания ученика, и видимо эту систему наставничества
они позаимствовали у древних Иерофантов Египта..

[леся д.]

Сообщение от Солярус

У Посвященных есть такая древняя традиция - ждать от ученика вопросов и отвечать только на осознанные
и важные, для его духовного роста, вопросы.

Вы это таким авторитарным тоном утверждаете, как будто это Ваш личный опыт. Вопросов, откуда Вы это набрали, задавать не стану, так как Вы на них ввиду своего апломба всё равно не отвечаете [другим участникам форума тоже]. На самом деле всё по-другому. Апломб у Учителя напрочь отсутствует, можете не верить. И если преданный ученик задаёт Учителю вопрос, то получает ответ, и мелочей тут нет. Ученик никогда не позволит себе тревожить Учителя тем, на что сам знает ответ, даже если это школьный учитель, но ученик обучен культуре общения и мышления.

[mika_il]

Сообщение от Michael

Процесс двухсторонний. Но утверждается ученичество Сверху. Можно сколько угодно "прыгать" и считать себя учеником, но пока это не подтверждено Учителем ...

Я не думаю, что он обязательно двусторонний. Если отталкиваться от проблемы ученичества как процесса получения неких знаний, тогда да - есть две стороны, учительская и ученическая. Если рассматривать её в альтруистическом аспекте, где ученичество есть добровольная готовность разделить с учителем потребность служения, то эти две сливаются в одну, а вторая сторона представлена основной массой человечества. Вряд ли тут необходимо какое-либо подтверждение, поскольку непосредственным подтверждением будут сами поступки ученика и их соответствие (или несоответствие) заветам и поступкам старшего наставника. И уж тем более с позиции этого аспекта - сетования на несовершенство человеческой природы и помещение иерархического фокуса вне плана самого человечества ощутимой весомости иметь не будут. Впрочем... это только частный взгляд.

[Michael]

Сообщение от mika_il

Вряд ли тут необходимо какое-либо подтверждение, поскольку непосредственным подтверждением будут сами поступки ученика и их соответствие (или несоответствие) заветам и поступкам старшего наставника.

Я говорил о более высоких ступенях ученичества.

Да, устанавливается связь Махатм даже с каждым "малым сим", кто искренне стремится к Свету, но она другая чем у принятых учеников. Недаром используется слово "принятый", т.е. его приняли, признали. А до тех пор связь действует в "облегченном" режиме.

[mika_il]

Сообщение от Michael

Я говорил о более высоких ступенях ученичества.

Да, устанавливается связь Махатм даже с каждым "малым сим", кто искренне стремится к Свету, но она другая чем у принятых учеников. Недаром используется слово "принятый", т.е. его приняли, признали. А до тех пор связь действует в "облегченном" режиме.

ну как знать... быть может, на самых высоких ступенях ученичества начинаются азы человечности... быть принятым в человеческое общество - это, действительно, заслужить нужно...

[Michael]

Сообщение от mika_il

ну как знать... быть может, на самых высоких ступенях ученичества начинаются азы человечности... быть принятым в человеческое общество - это, действительно, заслужить нужно...

на высоких ступенях человечность развита больше чем азы.

В мире много просто хороших людей, но простой хорошести и бытовой доброты мало. Нужны определенные духовные качества в нужной мере, причем достаточно устойчивые, т.е. д.б. утверждена известная степень контроля астрала. Поэтому жизнь нас всех и проверяет на устойчивость, а добрые ли мы останемся в сложной ситуации или наружу вылезет неведомая даже нам самим наша настоящая сущность.
Конечно, влияют и накопления прошлых жизней, ученик в прошлых жизнях, будет им и в этой, если не растеряет накопления.

[mika_il]

Сообщение от Michael

В мире много просто хороших людей, но простой хорошести и бытовой доброты мало.

Мало для чего?

[Солярус]

Сообщение от mika_il

Мало для чего?

Для духовной - космической эволюции огненного Духа человеческого !
Пока мысль человека не одолеет магнитное притяжение Земли - то есть свои
эгоистические желания и страсти в земной Сансаре - до тех пор не будет качественного скачка
в энергетическом росте внутреннего человека - истинного "Я" ! Вся история человечества прямо кричит об этой Истине !!!
Набожных, по человеческому устремлению, на Земле миллиарды, а вот космически эволюционирующих
высших "Ego" в людях, живущих на планете Земля - очень мало !

[Michael]

Сообщение от mika_il

Мало для чего?

для того чтобы стать принятым учеником Махатмы.

[леся д.]

Сообщение от Michael

Процесс двухсторонний. Но утверждается ученичество Сверху. Можно сколько угодно "прыгать" и считать себя учеником, но пока это не подтверждено Учителем ...

В конечном итоге и в двух словах Вы совершенно правы.
Однако это длительный процесс, и чем дальше, тем больше ответственность. Обязанности прямо пропорциональны доверию самостоятельной деятельности, можно и так сказать.
И вот: ученичество предполагает адекватное хранение данного знания, потому не так просто говорить о свободах и ограничениях, потому как оба эти аспекты можно назвать беспредельными.
(ну это я Вы поняли, что не о мнимой градации, о которой боится рассказывать nostik).

[Michael]

Сообщение от леся д.

В конечном итоге и в двух словах Вы совершенно правы.
Однако это длительный процесс, и чем дальше, тем больше ответственность. Обязанности прямо пропорциональны доверию самостоятельной деятельности, можно и так сказать.... (ну это я Вы поняли, что не о мнимой градации, о которой боится рассказывать nostik).

Да, я вас понял.