Что будет с форумом через 40 лет?

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

предлагайте. Будем обсуждать.

Подумаем.

[Musiqum]

Владимир, пока предлагаю следущие дополнения к правилам форума, которые в тексте выделены мной красным.

1. О АВТОРИТЕТАХ И РЕРИХОВСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ

1. На форуме не допускаются оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Е.П.Блаватской, Франчиа ла Дью. Крайне не приветствуются публичные обсуждения подробностей их личной жизни, привлечение данных личного характера для спекулятивных тем, не относящихся напрямую к изучению Теософской Доктрины и Живой Этики.
2. Не допустимы оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями. Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной. При этом правила не запрещают критику действий и позиции той или иной рериховской организации, ее лидеров и членов. Критика должна носить обоснованный и доброжелательный характер и не ставить своей целью создание негативного образа и подрыва их репутации и авторитета.

2. КУЛЬТУРА ОБЩЕНИЯ

1. На форуме участники общаются на русском языке. В дискуссиях могут участвовать люди с самым разным уровнем подготовки и знания языка, поэтому не допустимо обсуждение орфографических и пунктуационных ошибок, допускаемых авторами сообщений.
2. Не допускаются грубые, вульгарные и нецензурные выражения (в том числе и с подменой знаков) и намеков.
3. Дискуссии необходимо вести по существу открытой темы. Крайне нежелательные явления - спам (в том числе через личные сообщения), излишний объем цитирования, флуд, флейм, троллинг.
4. На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников.
5. На форуме не допускается прибегать к сознательному обману. Крайне дурной тон - передергивание высказываний собеседника, равно как и прочие нечестные приемы ведения полемики.
6. Не разрешается публиковать частную переписку и информацию о частной жизни других участников форума без их разрешения. Не разрешается публиковать частную и иную закрытую переписку данного форума в Интернете и СМИ. При этом администрация форума оставляет за собой право публикации личных сообщений оскорбительного характера, отосланных в адрес как модераторов, так и остальных участников.
7. Участники форума не имеют права выступать от имени форума или его участников с публичными заявлениями, обращениями и т.п.
8. Дискуссии на форуме ведутся в дружеской, доброжелательной и конструктивной атмосфере.
9. На форуме не допускается неуважительные высказывания в адрес любых рериховских организаций и их руководства. Любые несогласия с тем или иным действием или решением какой-либо рериховской организации обсуждаются в спокойной дружелюбной обстановке.

3. О НАЦИОНАЛЬНОМ И РЕЛИГИОЗНОМ ВОПРОСАХ

1. На форуме не допускаются действия, направленные на разжигание межнациональной и религиозной розни. Запрещено размещение ссылок на ресурсы, несущие подобного рода информацию и направленность, а так же косвенная реклама таких ресурсов.
2. Допускается этичный анализ национального и религиозного вопросов без чувства национального превосходства, ноток неприязни, отсутствия ненависти, агрессии и без (само-)унижения.

[beam]

Сообщение от Musiqum

На форуме не допускается неуважительные высказывания в адрес любых рериховских организаций и их руководства.

В рериховский организациях есть разные люди - от истинных подвижников, светлых людей, до явных дураков. "Давайте о любой глупости говорить с уважением" - Вы именно это предлагаете сделать правилом.

Сообщение от Musiqum

Любые несогласия с тем или иным действием или решением какой-либо рериховской организации обсуждаются в спокойной дружелюбной обстановке.

Форум - это независимое сообщество. И Правила - это регламентный, официальный документ. А Вы своей редакцией делаете правилом Ваши личные симпатии, Ничего не имею против спокойной обстановки. И конечно, можно в "дружелюбной" обстановке оценивать вредные или сомнительные действия. Но это будет не "дружелюбие", а лицемерие.
Не должно быть оскорбительных и унижающих высказываний, и это самое главное правило. Но оценки должны быть, мнения участников - такими, какие они есть, а не навязанная обязаловка в уважении к рериховским авторитетам - именно этим Вы дополняете Правила.

[Musiqum]

Сообщение от beam

В рериховский организациях есть разные люди - от истинных подвижников, светлых людей, до явных дураков.

Они и на форуме есть. Но их льющаяся здесь глупость тоже защищена правилами форума и требует уважительного отношения к себе.

Сообщение от beam

Форум - это независимое сообщество. И Правила - это регламентный, официальный документ. А Вы своей редакцией делаете правилом Ваши личные симпатии.

Где Вы узрели в этих дополнениях мои личные симпатии?

Сообщение от beam

а не навязанная обязаловка в уважении к рериховским авторитетам..

Если Вы привыкли постоянно хамить и вносить деструктив в разговор , то обязать и навязать вам культуру общения никто не сможет. Никакие правила. Ваши претензии пусты.

[Musiqum]

beam,
Я смотрю Вы очень хорошо поднаторели в критике и выискивании каких-то изъянов во всем и у всех.
А давайте-ка Вы сами что-нибудь предложите дельное, а мы посмотрим.
А то охаивать-то всегда легче, чем самому что-нибудь сделать.

[beam]

Сообщение от Musiqum

Вы сами что-нибудь предложите дельное

У меня было предложение, давно - немного изменить дизайн, украсить его - в шапке найти постоянное место для одной картины Рерихов, отображение пользователю - по случайному выбору из галереи. Она же, картина - ссылка на галерею. Но такой элемент редизайна не сочетается с общим дизайном форума, так что - это дело далекого будущего.
И за оскорбления я бы наказывал намного жестче, и не делал вид, что не понимаю замаскированные оскорбления, наказывал так же, потому что они хуже явных, еще сильнее разлагают атмосферу.
А в остальном у меня все хорошо и форум нравится.

[Musiqum]

Сообщение от beam

У меня было предложение, давно - немного изменить дизайн, украсить его - в шапке найти постоянное место для одной картины Рерихов, отображение пользователю - по случайному выбору из галереи. Она же, картина - ссылка на галерею. Но такой элемент редизайна не сочетается с общим дизайном форума, так что - это дело далекого будущего.

Если одеть новые туфли, то кривые ноги ровными не станут.
Причём здесь всё это? Мы разве говорили о необходимости наведения внешнего "марафета" на форуме? Он как-то сможет уменьшить здесь конфликтность? Новый дизайн привлечёт сюда молодёжь?
Пустое у Вас "конструктивное" предложение.

Сообщение от beam

И за оскорбления я бы наказывал намного жестче, и не делал вид, что не понимаю замаскированные оскорбления, наказывал так же, потому что они хуже явных, еще сильнее разлагают атмосферу.

Вы хотите, чтобы начались репрессии на форуме?
С такими "правилами" нельзя даже будет выразить своё мнение по отношению к какой-нибудь очередной глупости, так как посчитают это оскорблением и сразу же получишь предупреждение. Получается, что теперь не будет никаких заслонок для беспрепятственного изливания своей глупости. И можно будет, как всегда, не отвечать за свои слова и т.п.
Такие правила Вы в праве устанавливать у себя дома. А здесь форум общий, для всех. И лишить свободы слова Вам никого здесь не удасться!

P.S. Ну как? Понравился Вам мой ответ? Возможно он поможет Вам посмотреть на себя со стороны.

[beam]

Неправда, я не хамлю, и не вношу деструктив.
И с культурой общения ко мне навязчивые претензии только от Вас, и Ваше поведение продолжает удивлять.
А то, что Вы делаете правилом уважительное отношение к любой глупости, если за ней стоит название рериховской организации - это не хорошо.

[Иваэмон]

А чего проще - внести в правила пункт "Критика рериховских организаций запрещена". Делов-то. Как о покойниках - либо хорошо, либо ничего.

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

А чего проще - внести в правила пункт "Критика рериховских организаций запрещена". Делов-то. Как о покойниках - либо хорошо, либо ничего.

Кстати. Вы тоже очень много говорите впустую. А давайте-ка и Вы, также как и beam, поработаете над конкретными предложениями по уменьшению конфликтов на форуме? Если у вас так всё хорошо с поиниманием всех вопросов, то вам и карты в руки.
Сейчас отключаюсь. Но надеюсь увидеть от вас действительное что-то стоящее, когда снова зайду на форум.

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

А чего проще - внести в правила пункт "Критика рериховских организаций запрещена". Делов-то. Как о покойниках - либо хорошо, либо ничего.

Иваэмон, после последних драконовских законах об "оскорблении чувств верующих" , я одну много не уважаемую бюрократическую организацию
и стал считать настоящим духовным "покойником", раз ей потребовались стальные штыки государственного насилия для затыкание ртов "еретиков",
любых критических высказываний от разных инакомыслящих россиан. Короче, пусть " мертвецы хоронят своих мертвых ", об них не надо говорить
ни хорошо, ни плохо, просто они безразлично исчезли совсем для моего мировоззрения. Поэтому, на некоторые темы этого форума принципиально
не захожу и не читаю их. Прошлое надо забыть, как дурной сон разума и устремиться только вперёд - в ОГНЕННОЕ БУДУЩЕЕ !!!

[Musiqum]

Сообщение от beam

Неправда, я не хамлю, и не вношу деструктив.

Ну так докажите это! Внесите конструктив.
Ждём Ваших конструктивных предложений.

Сообщение от beam

А то, что Вы делаете правилом уважительное отношение к любой глупости, если за ней стоит название рериховской организации - это не хорошо.

Огульно называть всё глупостью большого ума не надо. Надо ещё уметь обосновать свою оценку в глупости других. А иначе можно самому выглядеть глупцом.

[Selen]

Сообщение от beam

Ничего не имею против спокойной обстановки. И конечно, можно в "дружелюбной" обстановке оценивать вредные или сомнительные действия. Но это будет не "дружелюбие", а лицемерие.

точно... это будет лицемерие

Сообщение от beam

Не должно быть оскорбительных и унижающих высказываний, и это самое главное правило. Но оценки должны быть, мнения участников - такими, какие они есть,

а вот это зачем?... зачем вообще в принципе пускаться в эти оценки?.. по истине достаточно лишь выразить свое согласие=принимается либо несогласие=не принимается... если что-то не принимается ну и ладно, оставим это в стороне и пойдем дальше... если принимается, то можем притормозить и обсудить детали и сотрудничество..................вся бодяга склоки начинается когда при несогласии начинается углубление в вопросы "а почему?" "а зачем?" да плюс еще начинается предположение о мотивах хотя уже и ежу эзотерическому известно что даже Махатмы не знают всей глубины мотивов и на том строят свои надежды... проще надо жить господа

[Musiqum]

Сообщение от Selen

точно... это будет лицемерие[

Надо ещё обоснованно доказать, что то или иное действие было вредным, сомнительным и т.д. А то тут любят только охаивать (причём не отвечая за свои слова) и прикрываться правом на своё дорогое мнение. А всё остальное для них лицемерие.

Но вы оба наверное специально решили затопить всеми возможными средствами любое предложение по уменьшению конфликтов на форуме?
Я предложил реальный пункт правил, при котором уменьшились бы склоки. Но вас обоих это очень сильно перепугало, что лишитесь такого любимого дела.

[Selen]

Сообщение от Musiqum

Я предложил реальный пункт правил, при котором уменьшились бы склоки. Но вас обоих это очень сильно перепугало, что лишитесь такого любимого дела.

ну смешно ей-ей... Musiqum, это ведь Вы лишитесь своего любимого дела препарации и трепанации если примется мое предложение............а Селена устраивает любой вариант

[Musiqum]

Сообщение от Selen

ну смешно ей-ей... Musiqum, это ведь Вы лишитесь своего любимого дела препарации и трепанации если примется мое предложение........

Я наверное что-то пропустил... А где было озвучено Ваше предложение и в чём оно заключалось? Забанить Музикума на год за то что он "нападает" на бедного Мигранта?
Сразу видно, что такое предложение не было продиктовано какой-то там личной симпатией или антипатией, как у этого Музикума, который говорил лишь о рериховских организациях.

[Selen]

Сообщение от Musiqum

Я предложил реальный пункт правил, при котором уменьшились бы склоки.

время покажет КПД ваших правил

[Selen]

Сообщение от Musiqum

Надо ещё обоснованно доказать, что то или иное действие было вредным, сомнительным и т.д.

для кого доказывать?... или ради чего?..

[Нина]

Музикум, спасибо, что Вы открыли эту тему. Мы действительно должны задумываться над тем, что будет с Форумом завтра, как он будет выполнять свою задачу.
Форум - это все мы с нашими мыслями, мотивациями, намерениями, усилиями, чувствами, эмоциями и т.д. Какие задачи мы ставим перед собой, как мы продвигаемся к их выполнению, таким будет и Форум завтра, через 40 лет.
На мой взгляд, Цель и задачи форума прописаны неплохо, продумано, ибо составляли их думающие люди, неравнодушные к Учению Ж.Э., его Идеям и задачам.

Путь к общей Цели для последователей Учения состоит из конкретных шагов, ведущих к реализации этой Цели. Поэтому одной из задач каждого участника Форума, серьезно избравшего путь Учения своим жизненным путем, является, на мой взгляд, стремление предлагать эти шаги, проявляя соответствующую инициативу и усилия.

Безусловно, важным моментом в этой общей работе является умение общаться этически, доброжелательно. Только в таком случае рождается сотрудничество. Согласна со многими высказываниями, что нужно с пониманием относиться ко всем приходящим на Форум и в тоже время не позволять превращать Форум в площадку для флуда, уводить от Цели. Нужно вместе продумать как решить этот вопрос.

Этика общения, которая напрямую связана с развитием внутреннего человека, безусловно, является одним из важнейших шагов на Пути к достижению Цели. Она является важным условием на пути к Цели, но, на мой взгляд, не основной Целью Форума. Основная Цель Форума, считаю, должна служить основной цели Учения Ж.Э. - построению Новой Страны. Думаю, что именно от этой Цели мы должны отталкиваться, продумывая конкретные шаги сотрудничества.

Что мне понравилось в предложении Лотоса, это, прежде всего, его искренность сделать работу Форума лучше. В его предложении о том, чтобы каждый, кто хочет, взял на себя добровольное обязательство вести себя согласно принципам Ж.Э. увидела рациональное зерно, а именно желание и умение взять на себя ответственность за реализацию поставленной цели и задач Форума, задач Учения. Желание же "легко" общаться, без каких-либо определенных обязательств, приводит к хаотическому общению, мало продвигающему к Цели и не ведет к сотрудничеству сердец. Взятие на себя ответственности за судьбу Форума, за судьбу Рериховского движения, за судьбу построения Новой Страны - это один из шагов, которые необходимо осознать и осуществить на уровне своего сознания, сердца, воли.
Что касается присвоения Знака, на мой взгляд, это неприемлемо по многим причинам. Во-первых, мы не судьи друг другу, во-вторых, это Священный Знак и мы не вправе его присваивать кому-либо. Думаю,будет достаточно, если кто-то желает все-таки, взять на себя ответственность открыто, сделать подпись под аватаркой (к примеру, "Последователь А.Й.", или "Беру на себя обязательство соблюдения основ Этики в жизни" и т.д.).

[Musiqum]

Сообщение от Selen

для кого доказывать?... или ради чего?..

Для того, чтобы разговор не превращался в пустой трёп с гроздью огульных обвинений. Иначе в грязи можно будет погрязнуть от такой беспринцыпной и безответственной говорильни.