Агни Йога, 112. Посмотрим в дальние миры

[Etsi]

Сообщение от Selen

есть вопрос... на Венере вроде бы рядовой житель в статусе развития то же самое что Адепт здесь на Земле ныне... так вот спрашивается - кем вы расчитываете быть в недрах цивилизации Венеры?.. не окажется ли так что единственное достойное а точнее пригодное тело для пребывания прибывших землян это будут тела рыб и птиц?... конечно и рыбы там летают и птицы прекраснее земных... но все-таки?...

Нет, не может земное человечество нигде быть животными, эволюция не может повернуть вспять.
Человеку Земли предстоит двигаться дальше, то есть стать сверхчеловеком.

"Каждое царство развивающейся жизни поднимется на одну ступень. Наше теперешнее растительное царство на следующей планете будет ее животным царством; наше животное царство начнет жить тогда в качестве человека. А наше человечество поднимется на уровень сверхчеловеческий"
(Николай Рерих "Семь великих тайн космоса").

[Selen]

Сообщение от Etsi

Нет, не может земное человечество нигде быть животными, эволюция не может повернуть вспять.
Человеку Земли предстоит двигаться дальше, то есть стать сверхчеловеком.

"Каждое царство развивающейся жизни поднимется на одну ступень. Наше теперешнее растительное царство на следующей планете будет ее животным царством; наше животное царство начнет жить тогда в качестве человека. А наше человечество поднимется на уровень сверхчеловеческий"
(Николай Рерих "Семь великих тайн космоса").

сверхчеловеком человек может стать и в пределах Земли если будет постепенно переходить на соответствующие Земные глобусы... так в чем тогда смысл спешить к ДМ и в частности к Венере?

[Etsi]

Сообщение от Selen

сверхчеловеком человек может стать и в пределах Земли если будет постепенно переходить на соответствующие Земные глобусы... так в чем тогда смысл спешить к ДМ и в частности к Венере?

Дом земного человечества - Земля, и нет ему иного дома – еще очень-очень долго (ведь всего 7 глобусов земной эволюции)
Если бы Земля погибла, как недавно угрожало ей, тогда человечество по созвучию искало бы себе приют на иных планетах: кто-то на Сатурне, кто-то на Венере (считанные единицы)... и т.д.
ДМ не для жизни нам нужны, а для их помощи нам, для вдохновения и Великого Примера.
Когда человечество вместе со своей планетой Земля эволюционирует в достаточной степени - возможны будут коммуникации с ДМ...
Время, когда человечество перейдет на другую планету (которой еще пока просто нет) невероятно отдалено от нас… но когда-то наступит:

«Когда каждая ступень космической жизни заканчивает свою эволюцию и приходит время ей переходить в следующую, высшую ступень (а по плану эволюции такое время приходит для всех ступеней одновременно), тогда все ступени жизни, находившиеся на одной планете, переходят на другую. Таков космический закон.
Это значит, что когда живущее на Земле человечество закончит свою эволюцию (а с ним вместе и другие царства), тогда все ступени жизни оставят Землю и перейдут на следующую планету, предназначенную планом Логоса для дальнейшей эволюции. На той другой планете наше теперешнее человечество будет проходить следующую стадию своего развития - сверхчеловеческую; за неимением другого названия, назовем ее божественной. Наше теперешнее животное царство начнет человеческую стадию эволюции, а растительное - животную.
Это также значит, что те жизни, которые сейчас составляют наше теперешнее человечество, проходили свою до-человеческую, т. е. Животную ступень, не на Земле, а на другой планете. Этой другой планетой была ЛУНА - зоны до начала развития планеты Земля».
(Николай Рерих "Семь великих тайн космоса").

[Selen]

Сообщение от Etsi

ДМ не для жизни нам нужны, а для их помощи нам, для вдохновения и Великого Примера.

Сообщение от Алекс3

Люди едут в другие страны не только отдыхать, но и узнать что-то нового. При этом они сравниваю как живут люди в других странах с тем как живут они сами. А некоторые люди из поездок привозят не сувениры, а идеи. Идеи как на базе чужого опыта улучшить и украсить свою жизнь. Тоже можно применить и к дальним мирам.

понятно... значит перспектива побыть летучей говорящей рыбой на Венере нам не светит... а жаль...

[Солярус]

Сообщение от Etsi

Дом земного человечества - Земля, и нет ему иного дома – еще очень-очень долго (ведь всего 7 глобусов земной эволюции)

Старинное теософское заблуждение - нет семи глобусов, есть один глобус с семью планами утончения сознания. Образ русской матрёшки вам в руки - точная копия Земли !

[Etsi]

Сообщение от Солярус

Старинное теософское заблуждение - нет семи глобусов, есть один глобус с семью планами утончения сознания. Образ русской матрёшки вам в руки - точная копия Земли !

Совершенно согласна. Но дело не в заблуждении, а в терминологии. Как человек семеричен, так и планета наша семерична - она существует сразу на 7 планах бытия.

Пример матрешки лишь грубый примитивно-физический пример того, что в реальности. Матрешку и вовсе нельзя назвать точной копией.
Наши тела иной мерности не находятся внутри физического, как у матрешки - они пронизывают его, облучают и значительно "выходят" за его пределы. Мы, просто перенося сознание в одно из тел, можем оказаться в мире подобной мерности.

А высшие принципы и вовсе никогда не находились внутри человека....

"Помните, что внутри человека нет постоянного принципа", - за этой фразой я (Махатма Кут Хуми) обнаружил ваше замечание: "А как насчет шестого и седьмого принципов?" На это я отвечу, что ни атма, ни буддхи никогда не находились внутри человека...этот nous, так сказать, всегда остается вне тела, что он витает и осеняет, так сказать, верхнюю часть головы человека. И только простые люди думают, что он находится внутри них, говорит Будда. (Учение Махатм, стр.265).

[Солярус]

Сообщение от Etsi

Совершенно согласна. Но дело не в заблуждении, а в терминологии. Как человек семеричен, так и планета наша семерична - она существует сразу на 7 планах бытия.

Пример матрешки лишь грубый примитивно-физический пример того, что в реальности. Матрешку и вовсе нельзя назвать точной копией.
Наши тела иной мерности не находятся внутри физического, как у матрешки - они пронизывают его, облучают и значительно "выходят" за его пределы. Мы, просто перенося сознание в одно из тел, можем оказаться в мире подобной мерности.

А высшие принципы и вовсе никогда не находились внутри человека....

"Помните, что внутри человека нет постоянного принципа", - за этой фразой я (Махатма Кут Хуми) обнаружил ваше замечание: "А как насчет шестого и седьмого принципов?" На это я отвечу, что ни атма, ни буддхи никогда не находились внутри человека...этот nous, так сказать, всегда остается вне тела, что он витает и осеняет, так сказать, верхнюю часть головы человека. И только простые люди думают, что он находится внутри них, говорит Будда. (Учение Махатм, стр.265).

Этси, нельзя напрямую сравнивать абстрактные идеи о принципах человека и физическую модель в русской детской игрушке - семеричной или четверичной матрёшке. Понимаю русскую матрёшку, как точную, конечно физически - плотную, копию наших принципов и планов сознания. Лучше примера не найти ! На примере, красиво и с выдумкой разрисованной , по планам cознания, четырехчастной матрёшки, я смогу даже малым, несмышленных в неземных абстракциях Высшего Манаса, детям рассказать об истинном устройстве Земли и человека. А в старших классах, когда у подростков уже появится развитое абстрактное мышление, то можно привести и ваши умные размышления о взаимопроникновении принципов и планов в космической действительности. Дарю готовую бизнес - идею кооперативу: с забавными картинками раскрашивать четырехчастную матрёшку по планам сознания и бытия - физическую, астральную, ментальную и огненную. Можно даже детям на уроках рисования дать такое задание - как они представлют эти населённые живыми существами "четыре" плана - сферы у планеты Земли, Венеры, Юпитера и даже Солнца ?!

[Владимир Чернявский]

Отделил часть сообщений в тему: Пересадка сердца, какие последствия?

[Солярус]

Сообщение от Etsi

Дом земного человечества - Земля, и нет ему иного дома – еще очень-очень долго (ведь всего 7 глобусов земной эволюции)
Если бы Земля погибла, как недавно угрожало ей, тогда человечество по созвучию искало бы себе приют на иных планетах: кто-то на Сатурне, кто-то на Венере (считанные единицы)... и т.д.
ДМ не для жизни нам нужны, а для их помощи нам, для вдохновения и Великого Примера.
Когда человечество вместе со своей планетой Земля эволюционирует в достаточной степени - возможны будут коммуникации с ДМ...
Время, когда человечество перейдет на другую планету (которой еще пока просто нет) невероятно отдалено от нас… но когда-то наступит:

«Когда каждая ступень космической жизни заканчивает свою эволюцию и приходит время ей переходить в следующую, высшую ступень (а по плану эволюции такое время приходит для всех ступеней одновременно), тогда все ступени жизни, находившиеся на одной планете, переходят на другую. Таков космический закон.
Это значит, что когда живущее на Земле человечество закончит свою эволюцию (а с ним вместе и другие царства), тогда все ступени жизни оставят Землю и перейдут на следующую планету, предназначенную планом Логоса для дальнейшей эволюции. На той другой планете наше теперешнее человечество будет проходить следующую стадию своего развития - сверхчеловеческую; за неимением другого названия, назовем ее божественной. Наше теперешнее животное царство начнет человеческую стадию эволюции, а растительное - животную.
Это также значит, что те жизни, которые сейчас составляют наше теперешнее человечество, проходили свою до-человеческую, т. е. Животную ступень, не на Земле, а на другой планете. Этой другой планетой была ЛУНА - зоны до начала развития планеты Земля».
(Николай Рерих "Семь великих тайн космоса").

Нельзя сравнивать средненькую по развитию Землю с высочайшим Седьмым состоянием Венеры ! Это как несоизмеримо сравнивать обычную земную карму сансарного человека и сияющую Космическую Радость - МыслеТворчество у Высшего Духа Агни Йога на Дальних Мирах и Тончайших Сферах - Планах Земли.

[pavel]

Не будем забывать, что разговор ведем о Несказуемом и утверждать однозначно и категорично о том, в чем не имеем реального опыта - наивно.
Чтобы приблизиться к относительно верному пониманию ступеней жизни, глобусов и дальних миров, прежде нужно заиметь высшее сознание, могущее охватить многомерность вопроса.
До этого времени - все личностные толкования высших Откровений - лишь наши догадки и предположения. Земное сознание даже базовые понятия Бесконечности и отсутствия времени в других мирах озадачивают... куда сложнее все вытекающие из этого темы.

«Мужественно продолжайте работать над собою и не очень погружайтесь в космогонию» (30.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)

[Алекс3]

Сообщение от pavel

Не будем забывать, что разговор ведем о Несказуемом и утверждать однозначно и категорично о том, в чем не имеем реального опыта - наивно.
Чтобы приблизиться к относительно верному пониманию ступеней жизни, глобусов и дальних миров, прежде нужно заиметь высшее сознание, могущее охватить многомерность вопроса.
До этого времени - все личностные толкования высших Откровений - лишь наши догадки и предположения. Земное сознание даже базовые понятия Бесконечности и отсутствия времени в других мирах озадачивают... куда сложнее все вытекающие из этого темы.

«Мужественно продолжайте работать над собою и не очень погружайтесь в космогонию» (30.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)

Я не совсем с вами согласен. На форуме множество тем о Несказуемом, но они спокойно обсуждаются как что-то обыденное. А тема о Дальних Мирах может кому-то трудна для принятия, но остальным полезна для расширения сознания. Ведь сейчас уже никто не верит, что звезды гвозди в небосводе. Думаю, что многим пора уже принять, что обитаемые миры существуют не только на страницах фантастических романов. А некоторые могут сами слетать к ДМ. Не все сразу конечно, но возможности открываются перед идущим.

[pavel]

Сообщение от Алекс3

Я не совсем с вами согласен. На форуме множество тем о Несказуемом, но они спокойно обсуждаются как что-то обыденное. А тема о Дальних Мирах может кому-то трудна для принятия, но остальным полезна для расширения сознания. Ведь сейчас уже никто не верит, что звезды гвозди в небосводе. Думаю, что многим пора уже принять, что обитаемые миры существуют не только на страницах фантастических романов. А некоторые могут сами слетать к ДМ. Не все сразу конечно, но возможности открываются перед идущим.

Любые обсуждения тем Учения несомненно полезны. Я – всегда За!

Я говорил о том, что человек на данном этапе, о Высшей Космогонии, может иметь лишь весьма приблизительное понимание. Таких разных пониманий будет столько, сколько людей на Земле.
В связи с этим фактом, чье-то упорное доказывание истинности сугубо своего мнения бессмысленно. Это лишь говорит о незнании подразделения человеческого понимания на разные уровни. И о толщи самости, которая это скрывает.
Поэтому, думаю и дан совет Елены Рерих: «Мужественно продолжайте работать над собою и не очень погружайтесь в космогонию».
Работа над собой приведет к более глубокому пониманию и космогонии в том числе. Но, не глотание очередных книг или бесконечные полемики из пустого в порожнее. ИМХО.

[Алекс3]

Сообщение от Selen

сверхчеловеком человек может стать и в пределах Земли если будет постепенно переходить на соответствующие Земные глобусы... так в чем тогда смысл спешить к ДМ и в частности к Венере?

Это можно ответить на примере туризма. Люди едут в другие страны не только отдыхать, но и узнать что-то нового. При этом они сравниваю как живут люди в других странах с тем как живут они сами. А некоторые люди из поездок привозят не сувениры, а идеи. Идеи как на базе чужого опыта улучшить и украсить свою жизнь. Тоже можно применить и к дальним мирам.

[Солярус]

Сообщение от Selen

сверхчеловеком человек может стать и в пределах Земли если будет постепенно переходить на соответствующие Земные глобусы... так в чем тогда смысл спешить к ДМ и в частности к Венере?

Земные ограничения очень большие для Адептов "сверхчеловечества будущего", а вот " Новые миры так прерасны". На Земле останется основная масса человечества 6 расы, но вырвавшие вперёд её Адепты и Архаты могут уйти на ускоренную эволюцию на тонкие, новые планеты, где нет земных атавизмов прошлой полуживотной эволюции Земли.