Ленин

[Iris]

Сообщение от ninniku

Мы не о человеке-Ленине говорим. А об авторе мировоззренческой доктрины, предендующей на Истину. Причем в исключающем другие возможности варианте.

Те, кто в свое время конспектировал Ленина и Маркса, должен вроде бы помнить, что в марксизме нет в принципе понятия о конечной истине, "исключающей другие возможности".Бесконечность процесса познавания - один из основных постулатов диалектического материализма (очень коррелирует с УЖЭ).

Сообщение от ninniku

Он попытался дать путь устроения жизни на одной Земле, отрицая Царствие небесное. Именно отрицая, а не умалчивая.

Вроде бы в Письмах Махатм тоже отрицается "царствие небесное".

Может быть вы потрудитесь привести конкретные примеры конкретных работ (хотя бы названия) Ленина, в которых тот давал "путь устроения жизни на одной Земле"? А то получается ваше ИМХО

[ninniku]

Сообщение от Iris

Те, кто в свое время конспектировал Ленина и Маркса, должен вроде бы помнить, что в марксизме нет в принципе понятия о конечной истине, "исключающей другие возможности".Бесконечность процесса познавания - один из основных постулатов диалектического материализма (очень коррелирует с УЖЭ).

Вроде бы в Письмах Махатм тоже отрицается "царствие небесное".

Может быть вы потрудитесь привести конкретные примеры конкретных работ (хотя бы названия) Ленина, в которых тот давал "путь устроения жизни на одной Земле"? А то получается ваше ИМХО

Учение марксизма-ленинизма установило примат бытия над сознанием. И другие версии объявило идеализмом. Поэтому если вы конспектировали, то помните ответ на основной вопрос философии. Это слова Ленина по памяти.
Все. Больше ничего не надо. Плюс разоблачение опиума для народа вкупе со всем накопленным религиями знанием о надземном мире.
Поэтому даже не буду искать его работы. Это не нужно, если вы читали Ленина и знаете его взгляд на материю, сознание и религию. Ну и плюс: Учение Маркса истинно, потому что верно...

[Iris]

Сообщение от ninniku

Учение марксизма-ленинизма установило примат бытия над сознанием. И другие версии объявило идеализмом.

Махатмы тоже объявляли себя материалистами (см. "Община").
Материализм можно понимать как вульгарный (именно так, как вы понимаете) исключающий все, что нельзя потрогать.
Можно понимать как диалектический. И тогда он не противоречит Учению Махатм, о чем они сами говорили.
Так что - каждый понимает в меру...

Вообще-то умение вмещать, а не отрицать, очень ценится в УЖЭ
"Отрицающий беден, утверждающий - богат"

[ninniku]

Сообщение от Iris

Махатмы тоже объявляли себя материалистами (см. "Община").
Материализм можно понимать как вульгарный (именно так, как вы понимаете) исключающий все, что нельзя потрогать.
Можно понимать как диалектический. И тогда он не противоречит Учению Махатм, о чем они сами говорили.
Так что - каждый понимает в меру...

Вообще-то умение вмещать, а не отрицать, очень ценится в УЖЭ
"Отрицающий беден, утверждающий - богат"

Только не стоит никого убеждать, что говоря о своем материализме, Махатмы имели ввиду марксизм-ленинизм. неправильно поймут.
Ленин был основателем большевизма. Большевизм осужден Махатмами. Так что не надо марксизм-ленинизм объединять с учением Махатмами о материализме.

[Iris]

Сообщение от ninniku

Так что не надо марксизм-ленинизм объединять с учением Махатмами о материализме.

Махатмы не объединяли. Они включали. Учение Маркса и Ленина не противоречило Их материализму. Куча цитат из Ургинской "Общины" и др. работ - увы, вас не интересуют.
Очень жаль.

[ninniku]

Сообщение от Iris

Махатмы не объединяли. Они включали. Учение Маркса и Ленина не противоречило Их материализму. Куча цитат из Ургинской "Общины" и др. работ - увы, вас не интересуют.
Очень жаль.

Мне не жаль. Я знаю политическую целесообразность появления ургинской Общины.
Но и я и вы и все, кто читает АЙ, знают что Махатмы указали на материализм в понимании марксистов как на крайность и ошибочную.
Владыка сказал, что и идеализм и материализм есть две стороны одной медали и одинаковой ошибкой является абсолютизация какой-либо из них. Почему-то вы упорно эту оценку игнорируете, приписывая Махатмам одобрение материализма Маркса, цепляясь за цитаты из Урги.
Берите шире. Включите в понимание осуждение большевизма, оценку опасности материализма как крайности. Все это есть в изобилии. Но я понял вашу упертость и потому дискуссию прекращаю, времени жаль.