Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

[aurora]

Сообщение от Восток

Сама жизнь - творится ВСЕГДА. Без прошлого это творчество не возможно, без будущего не имеет смысла динамики и энергии...

Творчество не зависит ни от прошлого, ни от будущего, как оно понимается обывателю. Творчество - не от мира сего, оно приходит Ниоткуда и уходит в Никуда.
Человек - инструмент для этой Божественной энергии, и камень необработанный, к которому прикасается сей резец. Так творится будущее человека и вселенной. В вечном Настоящем. Это Настоящее достойно того, чтобы к нему стремиться, зная его возможности. Кто пребывал в Настоящем - поймёт. Для остальных - пустой звук, достойный "размышлений" о нём, и не более того, с выяснением "динамики процесса" и прочей беллетристики.... .

[Восток]

Сообщение от aurora

Творчество - не от мира сего, оно приходит Ниоткуда и уходит в Никуда.

Ниоткуда в Никуда уходит лишь Ничто - )))) И смысла говорить об этом всём НИКАКОМ - Никакого Нет.

[aurora]

Сообщение от Восток

Ниоткуда в Никуда уходит лишь Ничто - )))) И смысла говорить об этом всём НИКАКОМ - Никакого Нет.

"Ничто" и "Никакое" не являются словами, обозначающими одно и то же явление. Первое означает отсутствие каких либо признаков в явлении для сенсорного восприятия. Существующее, однако, для других видов восприятия.
"Никакой" - отсутствие какого либо качества, признака в явлении, объекте. Существующего для обычного восприятия.
Вы привели пример каламбура, слова сходные по звучанию. Пример: Мама мыла Милу мылом. Этот каламбур, правда, несёт хоть какой то смысл, в отличии о Вашего.

[sntamo]

Да, тема со скрипом идет. Значит все правильно. ....А ведь еще есть осознанные сновидения.:

[beam]

Сообщение от sntamo

прикольно..или нет?

Не прикольно. Потому что не проверяемая либо ложная инфа обычно рассчитана на лохов.

[sntamo]

Сообщение от beam

Не прикольно. Потому что не проверяемая либо ложная инфа обычно рассчитана на лохов.

Почему не проверяемая? Там есть некая арифметика, которую можно посмотреть.

Когда то я со скепсисом относился к вот такому:

SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

...пока мне не сказали что это. (В инете написана полная чушь при этом)

ЗЫ: А как вы проверяете АЙ?

[Восток]

Надземное, 490
Урусвати знает ошибки современных философов, которые отрывают человека от Мироздания. Их человек является существом мыслящим, но без прошлого и будущего, притом он не имеет связи с Вселенной. Такое мышление не может слагать прогноз будущего, потому современная философия так оторвана от жизни.
Нельзя представить себе человека как бы в пустыне, где он не знает пути. Человек понимает, что существуют подобные ему твари, неизвестно откуда явившиеся и неизвестно куда проваливающиеся. Но разве можно приучить мышление к ограниченному существованию? Такое представление будет, прежде всего, скучным.
Нужно пересмотреть такое учение, которое оказывается вреднее ограниченного материализма, из него может образоваться продвижение, но отвлеченный человек не может войти в путь эволюции. Неудивительно, что многие современные философы остаются вне жизни, но мыслители должны, прежде всего, устремляться к проблемам Бытия, в которых человек занимает соответственное место. Не полезно отсекать части здорового организма. Нужно радоваться каждому мышлению, направленному к единству Вселенной. Можно жалеть, что ученые прикладных наук не могут найти связи с мыслителями. Опять мы видим мертвые разграничения и ошибки ненависти.

[sntamo]

Сообщение от Восток

Надземное, 490
Урусвати знает ошибки современных философов, которые отрывают человека от Мироздания. Их человек является существом мыслящим, но без прошлого и будущего, притом он не имеет связи с Вселенной. Такое мышление не может слагать прогноз будущего, потому современная философия так оторвана от жизни.
Нельзя представить себе человека как бы в пустыне, где он не знает пути. Человек понимает, что существуют подобные ему твари, неизвестно откуда явившиеся и неизвестно куда проваливающиеся. Но разве можно приучить мышление к ограниченному существованию? Такое представление будет, прежде всего, скучным.
Нужно пересмотреть такое учение, которое оказывается вреднее ограниченного материализма, из него может образоваться продвижение, но отвлеченный человек не может войти в путь эволюции. Неудивительно, что многие современные философы остаются вне жизни, но мыслители должны, прежде всего, устремляться к проблемам Бытия, в которых человек занимает соответственное место. Не полезно отсекать части здорового организма. Нужно радоваться каждому мышлению, направленному к единству Вселенной. Можно жалеть, что ученые прикладных наук не могут найти связи с мыслителями. Опять мы видим мертвые разграничения и ошибки ненависти.

Повторюсь.

Эта цитата уместна в теме о реинкарнации, к осознанности никаким боком она не идет.

[Восток]

Сообщение от sntamo

Повторюсь.

Эта цитата уместна в теме о реинкарнации, к осознанности никаким боком она не идет.

Кстати к вопросу об осознанности)))) Это вообще не Вам было написано...
Читаем:

Сообщение от aurora

оно приходит Ниоткуда и уходит в Никуда.

А теперь снова возвращаемся к цитате:

Такое мышление не может слагать прогноз будущего, потому современная философия так оторвана от жизни.
Нельзя представить себе человека как бы в пустыне, где он не знает пути. Человек понимает, что существуют подобные ему твари, неизвестно откуда явившиеся и неизвестно куда проваливающиеся. Но разве можно приучить мышление к ограниченному существованию? Такое представление будет, прежде всего, скучным.

Лучшей иллюстрации к "осознанности, и здесь и сейчас - просто не найти.
В клетке своей самости - можно не витая в эмпиреях таки не видеть того что перед носом...

[Иваэмон]

Сообщение от sntamo

Следовательно, дзен буддизм не чужд Учителям. А дзен буддизму далеко не чуждо понятие осознанность.

Интересно, что в одном из писем Е.И., явно отвечая на вопрос респондента о дзене, говорит, что видит в дзене возрождение подлинного учения Будды.
Если вспомнить некоторые места из "Основ буддизма", например:

Как Будда избирал учеников на подвиг? Среди занятий, когда утомление уже овладевало учениками. Будда предлагал самый неожиданный вопрос и ждал скорейшего ответа.

Или, поставив самый простой предмет, предлагал описать его не более чем тремя словами или не менее чем сотнею страниц.

Или, поставив ученика перед запертою дверью, спрашивал: „Чем откроешь её?"

Или посылал музыкантов под окно и заставлял петь гимны, совершенно противоположных содержаний.

Или, заметив докучливую муху, предлагал ученику повторить слова, неожиданно сказанные.

Или, проходя перед учеником, спрашивал: „Сколько раз прошёл?"

- то, действительно, можно найти много общего.
А вообще термин "осознанность" имеет много общего с агнийогическим "бодрствованием". И в том, и в другом случае - концентрированное внимание к тому, что называется "здесь и сейчас" в противовес блужданиям в эмпиреях.

[sntamo]

Сообщение от Иваэмон

Интересно, что в одном из писем Е.И., явно отвечая на вопрос респондента о дзене, говорит, что видит в дзене возрождение подлинного учения Будды.
Если вспомнить некоторые места из "Основ буддизма", например:

- то, действительно, можно найти много общего.
А вообще термин "осознанность" имеет много общего с агнийогическим "бодрствованием". И в том, и в другом случае - концентрированное внимание к тому, что называется "здесь и сейчас" в противовес блужданиям в эмпиреях.

Я тож считаю "бодрствование" аналогом "осознанности". Не хотел дразнить гусей просто. ) Мне, честно говоря, лень проследить, когда появился термин "здесь- и - сейчас" или "здесь-и-ныне". Вполне может быть, что во время написания собственно АЙ, его не было в обиходе. Но это гипотеза всего лишь.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Интересно, что в одном из писем Е.И., явно отвечая на вопрос респондента о дзене, говорит, что видит в дзене возрождение подлинного учения Будды.
Если вспомнить некоторые места из "Основ буддизма", например:

- то, действительно, можно найти много общего.
А вообще термин "осознанность" имеет много общего с агнийогическим "бодрствованием". И в том, и в другом случае - концентрированное внимание к тому, что называется "здесь и сейчас" в противовес блужданиям в эмпиреях.

Концентрированное внимание к чему? Даже в приведённом Вами же отрывке - никакого здесь и сейчас нет.

Или, заметив докучливую муху, предлагал ученику повторить слова, неожиданно сказанные.

Или, проходя перед учеником, спрашивал: „Сколько раз прошёл?"

... то есть проверял - насколько ученик был внимателен РАНЕЕ. и Насколько может вспомнить. То есть снова прошлое.

Или, поставив ученика перед запертою дверью, спрашивал: „Чем откроешь её?"

то есть снова будущее - требовал решения...

[sntamo]

1959 г. 112. (Март 20… Настоящее есть разрез этого луча, взятый в той или иной точке его космического местоположения. А так как расстояний в высших измерениях пространства нет, то настоящее это существует ныне и здесь, и всегда….
Все здесь и ныне для сознания, могущего настроить себя на определенной, созвучной желаемому явлению волне….

1972 г. 171. (М. А. Й.). Для духа все ныне и здесь, ибо трехмерность и время есть атрибуты плотного мира. Истинная любовь не связана этими оковами и потому уявляется поверх их. Так же и близость к Владыке и к нам. Давние связи, и давняя близость, и давние чувства переживают и время и тело. И, встречая друзей и врагов из жизней прошедших, знаете, что переживает не только любовь, но и ненависть. Так, в каждом очередном воплощении обычно приближаются старые друзья и старые враги. Добрая половина всех встреч земных – из прошлого. Нити кармы не прерываются временем и переживают его.

ЗЫ: Если кто не понял ()), то близость к Владыке - это здесь-и-сейчас...,а не в прошлом () или в будущем. ()) Хотя свобода выбора есть свобода выбора.

[sntamo]

Для тех, кто уже собрал вещи и готов "устремиться" в будущее - можно сказать "Отбой". Поездка отменяется - мы уже приехали, все здесь. ) Дело за малым - за огненным сознанием.

1961 г. 205. (Авг. 30). Если все «здесь и ныне», то и великое космическое будущее человека тоже – ныне и здесь. Огненное сознание уничтожает барьеры времени и пространства и понятие вседостижимости делается огненной реальностью.

[Иваэмон]

Сообщение от sntamo

1959 г. 112. (Март 20… Настоящее есть разрез этого луча, взятый в той или иной точке его космического местоположения. А так как расстояний в высших измерениях пространства нет, то настоящее это существует ныне и здесь, и всегда….

Вот это я пытался объяснить долго и безуспешно))
Я же говорю: те, кто утверждает, что "несуществование настоящего" надо понимать буквально, чего-то недопонимают...

[sntamo]

Сообщение от Иваэмон

Вот это я пытался объяснить долго и безуспешно))
Я же говорю: те, кто утверждает, что "несуществование настоящего" надо понимать буквально, чего-то недопонимают...

Так и есть.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Иваэмон

Вот это я пытался объяснить долго и безуспешно))
Я же говорю: те, кто утверждает, что "несуществование настоящего" надо понимать буквально, чего-то недопонимают...

Человек - многомерное существо. Какая-то его часть может питаться только опытом прошлого, какая-то живет "настоящим", какая-то-будущим, какая-то - Вечным. Так понимаю, что в Агни Йоге акцентируется внимание на ту часть существа, которая живет в будущем и и движется будущим.

Помните притчу, как нескольких слепых привели к слону, дали пощупать и попросили описать слона? "Слон похож на толстый столб...на бочку... на толстую змею...на тонкую змею..." Так и мы - слепцы - описываем Единое.

В приведенной вами цитате говорится о реалиях высших измерений, где расстояния и времени нет. Мы-то живем в низших измерениях, и отталкиваться в своей философии надо в первую очередь от этого.

Озарение, 358 Собирая учеников, думайте, с чего начать. Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей.

Озарение, 307 Молитва есть осознание вечности...Как же следует молиться? Можно проводить часы в устремлении, но существует молниеносная молитва. Тогда без слов мгновенно человек ставит себя в непрерывность всей цепи в Беспредельность...

[sntamo]

Сообщение от Руслан Коломиец

Человек - многомерное существо. Какая-то его часть может питаться только опытом прошлого, какая-то живет "настоящим", какая-то-будущим, какая-то - Вечным. Так понимаю, что в Агни Йоге акцентируется внимание на ту часть существа, которая живет в будущем и и движется будущим.

Помните притчу, как нескольких слепых привели к слону, дали пощупать и попросили описать слона? "Слон похож на толстый столб...на бочку... на толстую змею...на тонкую змею..." Так и мы - слепцы - описываем Единое.

В приведенной вами цитате говорится о реалиях высших измерений, где расстояния и времени нет. Мы-то живем в низших измерениях, и отталкиваться в своей философии надо в первую очередь от этого.

Озарение, 358 Собирая учеников, думайте, с чего начать. Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей.

Озарение, 307 Молитва есть осознание вечности...Как же следует молиться? Можно проводить часы в устремлении, но существует молниеносная молитва. Тогда без слов мгновенно человек ставит себя в непрерывность всей цепи в Беспредельность...

У вас как-то поразительно получается противоречить приведенным вами же цитатам. Сравните:

"Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей"
и
". Мы-то живем в низших измерениях, и отталкиваться в своей философии надо в первую очередь от этого.
"

ЗЫ: "Какая-то его часть может питаться только опытом прошлого, какая-то живет "настоящим", какая-то-будущим, какая-то - Вечным."

А не уточните какая чем живет?

[Иваэмон]

Сообщение от sntamo

1961 г. 205. (Авг. 30). Если все «здесь и ныне», то и великое космическое будущее человека тоже – ныне и здесь. Огненное сознание уничтожает барьеры времени и пространства и понятие вседостижимости делается огненной реальностью.

Сообщение от sntamo

1959 г. 305. (Сент. 9). Миры Дальние также близки, если осознаны в духе, ибо все – здесь, ныне и в духе, и все внутри нас есть, и все вовне, вне малого, личного, земного «я».

И еще:
"Солнце Великого Сердца
Светит над нами всегда".
И еще: "Я с вами всегда, до скончания века".