"логик" или "интуит"?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы опираетесь на понимание, которое в свою очередь является некой установкой.

Ок.))) Назовём эту установку - Учением Благословенного...
------------------------------------------------------------------


Понимание иллюзорности этого мира вообще - помогает или мешает жить?

[gog]

Сообщение от Восток

Понимание иллюзорности этого мира вообще - помогает или мешает жить?

Мешает,т.к это ошибочное понимание мира. Мир не иллюзорен. Наше восприятие может быть иллюзорным. Вот понимание и признание своих ошибок может помочь

[Иваэмон]

Сообщение от gog

Мир не иллюзорен. Наше восприятие может быть иллюзорным.

Да, в действительности все не так, как на самом деле))
Если серьезно - да. наше восприятие мира во-многом иллюзорно. Но и в самой объективной реальности есть разные степени реальности, если так можно сказать. Например, мир Огненный более реален и объективен, чем плотный. Адвайта говорит, что единственная реальность - Абсолют.

[gog]

Сообщение от Иваэмон

Адвайта говорит, что единственная реальность - Абсолют.

Если честно, пока мы здесь-Абсолют иллюзорнее

[Иваэмон]

Сообщение от gog

Если честно, пока мы здесь-Абсолют иллюзорнее

Ну да. Точнее, его вообще нет, все рассуждения о нем спекулятивны, с нашей точки зрения. Но это наша проблема, а не Его)))

[gog]

Сообщение от Иваэмон

Ну да. Точнее, его вообще нет, все рассуждения о нем спекулятивны, с нашей точки зрения. Но это наша проблема, а не Его)))

Правильно. Наша объективность пока вот перед нашим носом. Говоря что этот мир иллюзорный,мы как бы отвергаем его находясь в нём же. Если мы не научимся объективно воспринимать этот мир,то другие миры примем ли так же объективно? У нас просто не будет опыта объективного восприятия

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Ок.))) Назовём эту установку - Учением Благословенного...
------------------------------------------------------------------


Понимание иллюзорности этого мира вообще - помогает или мешает жить?

Вообще-то буддизм стоит на позициях субъективизма (с кульминацией в Йогочаре). Объективный мир - это не просто иллюзия, а нечто, разворачивающееся исключительно в нашем сознании. Феномены пусты, т.к. являются всего-лишь игрой установок и символов нашего мышления. Выход - не в признании одной установки более "правильной" или менее "правильной", а в прекращении самой игры в установки и шаблоны мышления.

[Dar]

Может тему переименовать?
Ведь обсуждается картинка с вращающейся девушкой, а не отличие логики от интуиции, как можно подумать из названия.

[леся д.]

Сообщение от Dar

Может тему переименовать?
Ведь обсуждается картинка с вращающейся девушкой, а не отличие логики от интуиции, как можно подумать из названия.

Да. Тем более, что в академической медицинской психологии типы мышления называются: логический и ассотиативный. Первый чаще у мужчин, второй чаще у женщин.
А то что люди называют интуицией - это результат реализованного знания (в Буддизме называется Алайя Виджняна, сохраняется даже из прошлой инкарнации. Так что это не только есть в Индуизме, про обусловленность опытом прошлых воплощений интуиции и чувствознания даже. Профессиональная интуиция может вполне быть опытом реализованного [виджняна] в этом конкретном воплощении опыта. Но это не тип мышления, это умение пользоваться знанием; искусство такое

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Может тему переименовать?
Ведь обсуждается картинка с вращающейся девушкой, а не отличие логики от интуиции, как можно подумать из названия.

Предложения по переименованию приветствуются.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Предложения по переименованию приветствуются.

Из первого поста
"В какую сторону вращается девушка?"

А что не по теме отделить.
Допустим в тему "Влияние искусства"
Или перенести в другие темы..
к примеру Наши мысли об искусстве и псевдоискусстве

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Феномены пусты, т.к. являются всего-лишь игрой установок и символов нашего мышления.

Вот с этого я и начал... Например в теме - подсознательная установка формирует иллюзию вращения в ту или иную сторону.

Вопрос такой - сможем ли мы вообще прекратить - если не обнаружим и не исследуем внимательно вообще сам механизм этой игры?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

...Вопрос такой - сможем ли мы вообще прекратить - если не обнаружим и не исследуем внимательно вообще сам механизм этой игры?

Т.е. исследовать нужно в первую очередь наше собственное сознание, а не внешние феномены.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. исследовать нужно в первую очередь наше собственное сознание, а не внешние феномены.

А они есть?)))) В отрыве от нашего сознания...?

[Dar]

Сообщение от Восток

А они есть?)))) В отрыве от нашего сознания...?

Речь идет о том что внешний мир не иллюзия..
Иллюзия зарождается в нашем сознании.
(избавляться нужно там же)

Можно привести в пример ученика получившего палкой по голове от своего Учителя за слова "весь мир иллюзия"

ну или..
14.307. ...Не могут люди усвоить простую истину, что майя зарождается в их сознании, но следует пытаться вырваться из тенет самовнушения.

соответственно далее может идти речь о разнице между очевидностью и действительностью..

[Восток]

Сообщение от Dar

.

Об этом и речь. В начале темы я и сказал что появляющийся в сознании образ вращения - результат определённой установки. На самом деле то что есть - это лишь некое перемещение пикселей по графическому полю. Синяя "сфера" очень наглядно показывает если присмотреться - нет вращения есть лишь синие квадратики которые двигаются вправо-влево с определёнными скоростями.

[Восток]

Сообщение от Dar

Речь идет о том что внешний мир не иллюзия..
Иллюзия зарождается в нашем сознании.
(избавляться нужно там же)

Согласен. Всё ИМЕННО так, но не всё так просто))) Ну вот к примеру:

Чтобы понять вышеприведенное утверждение о зле, нужно вполне освоиться с Восточной Мыслью и принять ее первоосновы, именно существование Единой (Абсолютной), Трансцендентальной Реальности, ее двойственный аспект в обусловленной Вселенной и иллюзорность или ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ всего Проявленного. Когда Вы продумаете эти положения, Вы поймете, почему не может быть зла как такового в высшем аспекте совершенного Бытия.

Заметь - всего проявленного. Мне иногда думается, что даже определённые "таковости" нашего сознания - есть так же всего лишь внешний феномен... (видимо и это игра иллюзии)))))

[Panzer.Tolik]

Понаблюдал за собой, рассматривая вращение девушки в посте №1.

На смену вращения влияет не только мышление, но и направление взгляда.Увожу глаза от картинки и монитора вообще, после чего замечаю ее сначала краем глаза, а потом уже полностью.

Еще одно - происходит в данный момент вдох или выдох.

Если вообще не получается, прикрываю глаза, представляю движение в нужную сторону и затем смотрю на картинку.