"логик" или "интуит"?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы опираетесь на понимание, которое в свою очередь является некой установкой.

Почему такой вывод? Я бы сказал не установкой а именно результатом исследования. И отсюда кстати идёт и понимание природы установок.
Здесь просто надо очень ясно понять и увидеть, что никакой вращательной динамики на плоском экране быть не может, даже в фильме или 3D или анимации - всего лишь изменение цветности точек.

Кстати "сфера" с синими квадратиками - пикселями наглядно это иллюстрирует - если рассмотреть "движение" отдельного пикселя по графическому полю - становится понятно как формируется запрограммированная иллюзия вращения.

Разобраться с рисунком танцовщицы делающей фуэтэ - немного сложнее из-за скажем более естественного и узнаваемого образа - на который сознание "откликается" Здесь могло бы помочь вообще - понимание что есть этот образ и как он формируется.


______________________

Кстати - относительно выложенной Вами ссылки на фильмы про убийство искусства - можно здесь так же отметить ряд определённых установок в сфере современного искусства - когда некая динамика совершенно бессмысленных, не апеллирующих ни к смыслу, ни к высоким реалиям действий - плюс установка в среде современных художников формирует этакую ложь... Бритая голова в ... у коровы выдаётся за некое познание. Динамика есть, перемещение пикселей есть - смысла и высоких апелляций ко красоте и правде - нет.

[beam]

Сообщение от Восток

не апеллирующих ни к смыслу, ни к высоким реалиям действий

Каков смысл или высокие реалии действий у Моны Лизы?

[Восток]

Сообщение от beam

Каков смысл или высокие реалии действий у Моны Лизы?

Отличный вопрос. Другое дело - насколько будет понятно что скажу...)))) Представте насколько бессмысленно что-то описывать тем у кого установки - от понятийных, до восприятия.

Смысл - Некое многообразие аспектов Женского Начала. Динамика слишком обширна - от тонкости его проявлений, до процесса сопричастности в понимании.

[beam]

Сообщение от Восток

Смысл - Некое многообразие аспектов Женского Начала. Динамика слишком обширна - от тонкости его проявлений, до процесса сопричастности в понимании.

Ваше объяснение понятно. И перед гением Леонардо я преклоняюсь. Но того, что Вы описали - в картине не нахожу. И сама она (Мона Лиза) мне не нравится.
Наверное, я совсем деревянный.

[Иваэмон]

Сообщение от beam

И сама она (Мона Лиза) мне не нравится.
Наверное, я совсем деревянный.

Ну, это претензиии скорее к модели))
Хотя - если посмотреть на картины Леонардо, можно заметить, что у него был излюбленный типаж женской красоты, которого не избежал даже Иоанн Креститель. Безбровое лицо с длинным прямым носом и тонкими губами. Мона Лиза в целом не выбивается из этого типажа. Конечно, он может нравиться, а может и нет. Дело вкуса.

[beam]

Не, модель не причем. Быстрее - та самая "загадошная" улыбка. Если бы моя подруга так улыбнулась, она бы перестала быть моей подругой.

[beam]

Восток, если Вы это читали:

Сообщение от Иваэмон

Сообщение от beam

Ну, это претензиии скорее к модели))
Хотя - если посмотреть на картины Леонардо, можно заметить, что у него был излюбленный типаж женской красоты, которого не избежал даже Иоанн Креститель. Безбровое лицо с длинным прямым носом и тонкими губами. Мона Лиза в целом не выбивается из этого типажа. Конечно, он может нравиться, а может и нет. Дело вкуса.

Сообщение от beam

Не, модель не причем. Быстрее - та самая "загадошная" улыбка. Если бы моя подруга так улыбнулась, она бы перестала быть моей подругой.

то могу сказать, что понимаю, что восхищение вызывает мастерство Леонардо - в его время так передать "загадку" - эмоцию, чувство, тайну женщины мог только Леонардо. Но ведь могут быть и иные варианты восприятия? Если могут, то пусть они (варианты восприятия) не вызовут осуждения - они того не стоят.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Ну, это претензиии скорее к модели))
Хотя - если посмотреть на картины Леонардо, можно заметить, что у него был излюбленный типаж женской красоты, которого не избежал даже Иоанн Креститель. Безбровое лицо с длинным прямым носом и тонкими губами.

Уже давно доказано, что у Леонардовских персонажей изначально были и брови и ресницы. Но время картины не щадит.
А, вот, интересно, в Лувре зафиксированы сотни случаев, когда люди падали в обмоток глядя на Мону Лизу.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

А, вот, интересно, в Лувре зафиксированы сотни случаев, когда люди падали в обмоток глядя на Мону Лизу.

Угу:

Это картина – рекордсмен по дурной славе.

Всех, кто так или иначе был связан с ней, преследовали несчастья и беды еще при ее жизни.

После открытия для публичного посещения Лувра люди рядом с картиной стали падать в обморок. Первым среди таких был английский писатель Стендаль. Он почему-то необычно для себя надолго задержался возле портрета и все время любовался изображением, но вдруг совершенно неожиданно у него закружилась голова, и он, потеряв сознание, упал на пол прямо возле портрета.

Всего на сегодняшний день зафиксировано более ста обмороков в этом музее. Вообще, при продолжительном и сосредоточенном, но более стойком созерцании подлинника возникает чувство страха. А то и кошмарные галлюцинации.

Сейчас работники Лувра рассказывают о том, что если в работе музея случаются вдруг длительные перерывы, то картина начитает быстро темнеть. Но стоит только “заполнить” залы, как “Джоконда” словно снова оживает: начитают более четко проявляться сочные краски и весь фон изображения заметно осветляется, а улыбка становится более выразительной

(Шишкин. С. Картины, приносящие горе. – Крестьянская Россия, 2004, № 21.)

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

А, вот, интересно, в Лувре зафиксированы сотни случаев, когда люди падали в обмоток глядя на Мону Лизу.

Меня это совершенно не удивляет

[Восток]

Сообщение от beam

И сама она (Мона Лиза) мне не нравится.
Наверное, я совсем деревянный.

Кстати видимо в этом и проблема понимания вообще.
Сами попробуйте прочувствовать - разве в данной картине Леонардо пытался передать Вам как зрителю - некую красивость(тем более красивость по вашему стандарту и запросу?) Расхожая понятная большинству красивость - это более всего журнал Пентхаус с моделями)))) Чтобы проникнуть Мону я бы посоветовал вот что: присмотритесь к картине и почувствуйте именно некую странность, некую недосказанность - .... причём без собственных установок, критериев и требований.

[Редна Ли]

Сообщение от beam

И сама она (Мона Лиза) мне не нравится.

Мне она тоже не нравилась, пока я не увидел ее живьем в Лувре. Дело не в изображении, а как оказалось, в чем то другом. Просто картина живая, а не просто доска с красками...

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Мне она тоже не нравилась, пока я не увидел ее живьем в Лувре. Дело не в изображении, а как оказалось, в чем то другом. Просто картина живая, а не просто доска с красками...

Да, так...
Живопись великих мастеров не стоит оценивать по репродукции, надо смотреть "живьем" (в подлиннике)... если вы не видели подлинника, то вы вообще не видели этой картины...

[beam]

Сообщение от Etsi

Да, так...
Живопись великих мастеров не стоит оценивать по репродукции, надо смотреть "живьем" (в подлиннике)... если вы не видели подлинника, то вы вообще не видели этой картины...

Некоторые картины Н.К.Рериха или С.Н. Рериха или других художников нравятся мне, не смотря на то, что я не видел оригиналов. В них есть то, что я не буду передавать словами.
А в Моне Лизе есть то, что делает эту картину для меня неприятной.
Для того чтобы возникло ощущение - совершенно не обязательно смотреть, трогать, пробовать на вкус и т.д. - иногда достаточно просто быть внимательным.