Как изучать Агни Йогу?

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет, не теория, а руководство к действию.

Руководство к действию - тоже теория, поскольку не само действие. Пособие по практике, даже подробно написанное - не само практическое занятие. Студенты дома готовятся к занятию по книгам, но практическое занятие проводятся в лаборатории под руководством преподавателя, по его методическим указаниям и под его внимательным контролем. Вы сколько угодно можете действовать по прочитанному, но никакой трансмутации центров без лучей Учителя у вас не произойдет. И вы можете сколько угодно твердить "В Твоих лучах я пойму вечную правду сущего", но если вы не принятый ученик, и на самом деле лучей нет - это будет воображаемым обращением, ну максимум - подготовкой к будущему ученичеству.
Владимир, я же говорю простые, очевидные вещи - почему вы упорно не хотите меня понять?

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Вы сколько угодно можете действовать по прочитанному, но никакой трансмутации центров без лучей Учителя у вас не произойдет.

а как Вы понимаете трансмутацию центра?.. т.е. чем отличается центр открытый от того же центра но трансмутированного?

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

а как Вы понимаете трансмутацию центра?.. т.е. чем отличается центр открытый от того же центра но трансмутированного?

Не буду ничего додумывать, выдумывать и предполагать. Елена Ивановна писала в конце жизни: "Я прошла Огненную Йогу". Ответ на ваш вопрос ищите у Матери Агни Йоги, в ее записях и письмах. Она немного касалась процессов преображения своего организма. Впрочем, если здесь есть те, у кого начались или завершились такие же процессы - можете спросить их, они ответят гораздо лучше меня, у кого все это еще в далеком будущем.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Не буду ничего додумывать, выдумывать и предполагать. Елена Ивановна писала в конце жизни: "Я прошла Огненную Йогу". Ответ на ваш вопрос ищите у Матери Агни Йоги, в ее записях и письмах. Она немного касалась процессов преображения своего организма.

понятно... ну в том смысле что Вы вроде не очень различаете эти вещи... моё же различение такое - вот к примеру имеем оконный вентилятор... когда давит ветер снаружи он вращается и воздух извне проникает в комнату... когда же мы включаем вентилятор на вытяжку из комнаты то его вращение будет противоположным... присовокупим к этому еще такое - имеет место быть неразрывная связка двух вещей ВОСПРИЯТИЕ - ВОЗДЕЙСТВИЕ.............так вот... когда центр ПРОСТО ОТКРЫТ то работает сторона именуемая "восприятие" и это значит что мы просто установили связь с природой обретающейся вовне центра = внешний воздух атмосферы ветром прет в мою квартиру (=сознание) и отсюда до дурдома уж совсем не далеко...........когда же центр трансмутирован то это значит что огонь нашего духа изнутри давит на вентилятор и вынуждает его вращаться в обратном направлении и тем самым нагнетает свою огненную энергию в ту внешнюю среду и уже он=дух хозяин там (как минимум себе) и оявляет то что называется "воздействие".. т.е. если коротко то разница в открытом центре и трансмутированном лишь в направлении вращения... но чтобы "воздействие" было перманентным должно иметь место перманентное огненное давление а это значит что наше что-то там духовное-огненное должно уже созреть и стать взрослым = естественный путь

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

ну в том смысле что Вы вроде не очень различаете эти вещи...

Я вообще в вопросах центров и чакр абсолютно невежественный человек, не участвовал в процессах ни открытия, ни трансмутации центров, поэтому и никогда не участвую в обсуждении этих вопросов.

[paritratar]

Сообщение от Selen

т.е. если коротко то разница в открытом центре и трансмутированном лишь в направлении вращения... но чтобы "воздействие" было перманентным должно иметь место перманентное огненное давление а это значит что наше что-то там духовное-огненное должно уже созреть и стать взрослым = естественный путь

а может дело в другом? Например, можно взять аналогию из природы. Человеку чтобы родиться нужно транс-мутироваться от оплодотворенной яйцеклетки до невероятного по своим возможностям физического тела. Все это занимает определенное время. И все это происходит совершенно естественно, практически автоматически, так заложено природой и мы не прикладываем никаких особенных усилий (на первый взгляд), чтобы это произошло. А вот муки рождения - уже другой вопрос. Вот и мы можем поговорить о муках рожденного (рождения) тела огненного.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Руководство к действию - тоже теория, поскольку не само действие. Пособие по практике, даже подробно написанное - не само практическое занятие...

А кто же мешает перейти к действию опираясь на руководство к действию?

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

А кто же мешает перейти к действию опираясь на руководство к действию?

Уже отвечал:

Сообщение от Иваэмон

Вы сколько угодно можете действовать по прочитанному, но никакой трансмутации центров без лучей Учителя у вас не произойдет.

Действие по книге необходимо, но это подготовительный этап к собственно йоге. Яма и нияма. Несамостоятельного человека, не накопившего своим самоходством огней, не собравшего энергии опыта, не развившего качества духа и т.д., не возьмут в ученики, и он не сможет стать йогином. То есть он не будет допущен до практического занятия в лаборатории.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Действие по книге необходимо, но это подготовительный этап к собственно йоге. Яма и нияма...

Т.е. все-таки действие по книге возможно?
"Яма-нияма" - это не подготовительный этап к йоге. Это ее первый и необходимый этап, не пойдя который невозможно перейти на следующий этап.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. все-таки действие по книге возможно?
"Яма-нияма" - это не подготовительный этап к йоге. Это ее первый и необходимый этап, не пойдя который невозможно перейти на следующий этап.

Я же написал - необходимо. Как выполнение домашнего задания.
По яму-нияму - я в свое время читал, что это подготовка к йоге, поэтому и привел ее в качестве примера.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Яма-нияма" - это не подготовительный этап к йоге. Это ее первый и необходимый этап, не пойдя который невозможно перейти на следующий этап.

Необязательно. Например в Дзэн такого этапа нет:

Когда Дао потеряно, приходит доброта.
Когда доброта потеряна, приходит нравственность.
Когда нравственность потеряна, приходит ритуал.
Ритуал это шелуха истинной веры, начало хаоса.
Поэтому мастер занимается глубинами, а не поверхностью, плодом, а не цветком.

[леся д.]

Сообщение от Редна Ли

Необязательно. Например в Дзэн такого этапа нет:

Дзэн - это не восьмиступенчатая Йога Патанджали. Потому и нет.

[Редна Ли]

Сообщение от леся д.

Дзэн - это не восьмиступенчатая Йога Патанджали. Потому и нет.

Правильно. Потому что Яма-Нияма атрибуты именно восьмиступенчатой Йоги Патанджали, а не какой либо другой. Кстати люди часто не знают, употребляя эти слова, что они конкретно означают. Например первая ступень Ниямы - Шаучя, включает в себя довольно экзотические способы самоочищения. Когда я выполнял один из них прилюдно, то окружающих это весьма шокировало...